Ze vrijen niet meer, maar hij kijkt porno....

Treed binnen in onze Shespot Leeszaal en zoek een fijn plekje om al die mooie, bijzondere, leuke, interessante, tijdloze en informatieve topics nog eens door te lezen.

Moderators: Oceann, Neena, Xenia, JanWbr

vampiertje
Berichten: 134
Lid geworden op: do 03 januari 2002, 2:01
Locatie: Belgium

Berichtdoor vampiertje » zo 22 februari 2004, 23:07

Nogmaals, ik heb al gezegd dat in sommige gevallen een pornoverslaving een slechte pil is voor een relatie. Ik heb reeds erkend dat een partner die echt verslaafd, je niet waardig is. Wat moet ik nog meer zeggen???

Dat ik niet wil horen dat porno slecht is, is waar. Want het is de manier van omgaan die telt. Niet die neukende mensen op het internet!! Nogmaals, ik vind het meer dan erg naïef wanneer men denkt dat het normaal is wanneer je partner geen seks meer wil, maar wel porno kijkt. Sorry, maar daar kom ik niet op terug. Dat is nu eenmaal erger dan näïef zijn. En dat je dan gekwetst wordt is logisch.

Ik weet niet of het zo is, maar die man voelde gewoon niks meer voor jou. En daarenboven had hij een pornoverslaving. Enfin ... meiske toch ...

Dat je mensen wil waarschuwen en steunen. Mij goed. Maar waarom heb ik dan de indruk dat je het zelf nog niet verwerkt hebt? DAAR gaar het mij om. Om het feit dat jij nog steeds niet in je vel zit, omdat er jaren geleden eens iets gebeurd is. Ik beweer niet dat het niet erg is. Maar je mag het niet meenemen in je graf binnen 50 jaar he!!!!!

Ik ga dus akkoord met wat je zegt ... alleen dram niet zo door aub!!! Het is gedaan he. De relatie is gedaan en jij moet verder. En sorry, maar ik krijg niet de indruk dat je verder bent gegaan met je leven. En dat vind .. mja ... erg.

En nogmaals: ik ben geen boevrouw!!!!

Dimpf
Berichten: 1426
Lid geworden op: di 28 oktober 2003, 13:33

Berichtdoor Dimpf » ma 23 februari 2004, 1:18

Vampiertje schrijft: "Enfin ... meiske toch ... ", aan Pippin gericht.

Sorry, Vampiertje, maar deze manier van aanspreken van iemand die pakweg vijftien jaar ouder is dan jij, boezemt niet direct veel respect in.
In elk geval wens ik jou toe, dat je, als jij tegen de veertig bent, je nog net zo ongeschonden en fier bent als je nu lijkt te zijn, uiteraard zonder daarbij een spoor van brokken bij ánderen te hebben achtergelaten. En mochten de komende decennia onverhoopt toch wat problematisch voor je verlopen, dan hoop ik dat je tegen die tijd om je woorden en houding van nu kunt glimlachen.

Hardheid is een kracht, zachtheid is dat evengoed.

Djengiz
Berichten: 871
Lid geworden op: zo 07 juli 2002, 1:01

Berichtdoor Djengiz » ma 23 februari 2004, 1:25

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Djengiz op za 19 november 2005, 20:08, 1 keer totaal gewijzigd.

Dimpf
Berichten: 1426
Lid geworden op: di 28 oktober 2003, 13:33

Berichtdoor Dimpf » ma 23 februari 2004, 9:43

Nee, Djengiz, niet op leeftijd, op gebrek aan respect.
Daarmee zijn we meteen weer helemaal on-topic :) .

Pippin
Berichten: 595
Lid geworden op: vr 24 augustus 2001, 1:01
Locatie: The Netherlands

Berichtdoor Pippin » ma 23 februari 2004, 11:43

Dank je wel voor je scherpe analyse Vampiertje; moet ik nog ergens een checue naar toe sturen? ;)

Terug naar de basics, en voor iedereen:

Er is een kleine groep mensen die hun pornoconsumptie niet meer in de hand heeft. Ongeacht wat de oorzaak daarvan is (verkeerde sexuele conditionering, gebrek aan empathie of iets anders), feit is dat deze groep de consumptie niet meer in de hand heeft.

Moet een "stappenplan" om deze mensen te helpen van hun gedrag af te komen niet beginnen met de opdracht te stoppen met pornoconsumptie? Net zoals een gokker eerst moet stoppen met gokken voordat de oorzaak waarom hij gokt aangepakt kan worden?

Of komt de gedachte dat iemand (om wat voor reden dan ook) verslaafd aan porno kan zijn, al onaangenaam dichtbij?

Pip

Ant-Zen
Berichten: 841
Lid geworden op: wo 02 januari 2002, 2:01
Locatie: België

relatieprobleem

Berichtdoor Ant-Zen » ma 23 februari 2004, 12:51

Het valt me op dat men graag OVER pornokijkende mannen praat, maar MET pornokijkende mannen lijkt plots een heel stuk problematische :lol:. Het doet me denken aan het hoofddoekendebat hier in Vlaanderen, waar vooral blanke mannen het hadden OVER allochtone vrouwen, maar MET allochtone vrouwen praten, hooo maar, dat is een bridge to far :lol: .
Dit ter zijde.....

Goed: ik zal nu eens lang en duidelijk zeggen waarom ik pornoverslaving BINNEN een relatie als een relatieprobleem zie en niet als een individueel probleem (zoals in die collum naar voren kwam). Deze posting is naar niemand gericht btw.

Zijn er problemen wanneer een man, die single is, zich elke dag alleen aftrekt op zijn kamer met behulp van porno? Neen, want hij heeft geen partner die seks met hem wil. Zijn er probs wanneer deze zelfde rukkende man in een relatie zit met een vrouw die nooit van sex gehouden heeft? Neen,want nu is zij blij dat hij niet steeds komt zeuren om sex te hebben.
Zijn er problemen wanneer 2 partners samen naar porno kijken en nadien seks hebben? Zijn er problemen wanneer enkel de vrouw naar porno kijkt, en nadien haar man (die graag met zijn vrouw neukt) als een geil dier bespringt? i don't think so


Het wordt pas een reletioneel probleem wanneer deze rukkende man in een relatie zit met een vrouw die wel sex wilt. Zij wil terecht sex hebben (welke seksueel geïntreseerde mens wil nu geen sex hé?), maar hij kan het niet meer opbrengen om met haar sex te hebben. Oftewel wordt er dan samen gezocht naar de redenen (vindt hij aandacht hebben voor haar tijdens seks teveel moeite?vindt hij dat ze te bazig is?enzovoort) van zijn seksuele onthouding, binnen deze relationele specifieke context, zodat die vrouw dan precies weet waarom hij geen seks meer wil (want hij weet het hoor,alleen durft/wil hij dat niet meteen zeggen) en dan weet ze waaraan zij toe is (stay or go?)! Indien deze man zijn rukgedrag verkiest (door te stellen 'jij moet daarmee leren leven'), na uitgebreid erover gepraat te hebben, boven een seksuele relatie met zijn vrouw, dan lijkt mij de relatie voorbij. Een scheiding lijkt me dan een logisch gevolg, tenzij de vrouw vrede neemt met zijn rukgedrag en een minaar neemt :wink: . En het is ook niet zo, dat wanneer de vrouw het ongenoegen van haar man kent, dat ze daarom moet akkoord gaan met de remedies die hij (of relatietherapeute) voorstelt! Net zoals een man niet akkoord hoeft te met de remedies die zijn vrouw (of therapeute) voorstelt! maar in deze 2 laatste gevallen wordt de relatie ook afgewezen en is ze zal ze ontbonden worden.


Partners in deze relatie moeten de schuld niet eenzijdig bij zichzelf zoeken/leggen, want in andere relaties zouden deze individuen geen problemen ervaren. Deze man wees zijn seksuele actieve vrouw af, maar daartegenover staan 100 seksuele actieve mannen die deze vrouw met open armen ontvangen, omdat hun seksuele beleving beter afgestemd is op deze vrouw dan onze rukkende man hier!Of er zijn legio mannen die kunnen rukken en maar ook hun vrouw seksueel tevreden houden (wanneer ze een libido hebben van hier tot in china). En tegenover deze seksueel actieve vrouw staan er voldoende seksueel passieve vrouwen die perfect gelukkig zijn met een man die zijn heil zoekt in porno (omdat ze niet graag seks hebben, maar gewoon een man als vriend/onderhouder/vader voor haar kinderen enzovoort).

Conclusie: deze 2 partners, de rukkende man ende naar seks verlangende vrouw, zijn seksueel uit elkaar gegroeid en hebben een totaal andere beleving van seksualiteit. Voor HEM is rukken seks, en voor HAAR is seks met haar partner pas seks. Deze 2 visies zijn niet compatibel met elkaar, en daarom lijkt me een scheiding (na praten en eventueel therapie) de enigste oplossing.

Het lijkt me ook naïef om te denken dat deze man niet meer ging rukken wanneer de porno onthouden wordt. Fantasie kent immers geen grenzen. Porno is slechts een accelerator om het orgasme sneller te bewerkstelligen, of wanneer men rap een fantasie voorgeschotelt wil krijgen (minder denkwerk dan). Een man gaat zijn vrouw niet opeens weer gaan begeren omwille van het feit dat ze (in zijn ogen) zijn porno afnam :D .

Pornoverslaving is idd iets dat bestaat hoor, dat ontken ik zeker niet. In die collum was er wel degelijk sprake van verslaving (als je daardoor al te laat op je werk komt......). Maar in de meeste gevallen van verslaving gaat het volgens mij om een rukkende man en een hunkerende vrouw, die enkel binnen de relatie porno als een probleem ervaren). Maar pornoverslaving los je niet alleen op door enkel de porno weg te halen (weghalen of verminderen van porno,of samen kijken naar porno in overeenstemming lijkt een goede start) en de oorzaken laten bestaan. Indien die relatie even gespannen blijft, indien er totaal niets veranderd aan het ongenoegen van die vrouw en man binnen deze relatie, dan zal deze man snel te vinden zijn op het WC met zijn stijve lul in zijn hand, zonder porno (zonder porno dan, maar seksueel prikkelende dingen zie je overal,vrouwentennis bvb :D ). Er zijn duizenden redenen (lees mijn 1ste posting in dit topic maar eens grondig) waarom het seksueel kan fout lopen binnen een relatie.



Dit is misschien mijn laatste posting geweest op shespot, indien ik merk dat mijn posting geminimaliseerd of niet serieus genomen wordt omwille van het feit dat ik een man ben (terwijl een vrouwelijke psychologe die wat van systeendenken kent krek hetzelfde zou zeggen) of omwille van mijn leeftijd (betutteling van ouderen), of omwille van quote-hunting (de tekst moet je als een geheel lezen,niet als een opsomming van verschillende qoutes). Op argumenten mag men mij altijd pakken natuurlijk, maar tegenwoordig op shespot is dat al lang het geval niet meer :?

Aaarghje
Berichten: 905
Lid geworden op: do 30 mei 2002, 1:01
Locatie: 020

Berichtdoor Aaarghje » ma 23 februari 2004, 13:21

Off-topic...

Shit! Ik vind dit een reuze interessante discussie en ik had er in eerste instantie graag mijn eigen ervaringen aan toegevoegd, maar naarmate het gehakketak over en weer feller werd, verloor ik mijn motivatie. Jammer.

Pippin
Berichten: 595
Lid geworden op: vr 24 augustus 2001, 1:01
Locatie: The Netherlands

Berichtdoor Pippin » ma 23 februari 2004, 14:25

Ik vind het doodzonde dat keer op keer pornotopics verneukt worden door een heel klein groepje pornadepten, waardoor iedere discussie hierover na een relatief gering aantal pagina's doodslaat omdat er a) een ruzieachtige sfeer ontstaat (mea culpa, ik was het even zo zat :oops: ) en b) vrouwen niet meer DURVEN hun mening hierover te geven.

Ik vat het verschijnsel samen, stel een vraag en ik krijg een bijzonder interessant betoog, een briljante analyse (die van Ant bedoel ik), maar ik zou graag eerst een antwoord op mijn vraag willen.

Voor de goede orde, er zijn ook single mannen (en vrouwen) met een pornoverslaving die daar onder lijden. Ze raken in een isolement, vertonen obsessief gedrag tov porno en ook zij hebben de verschijnselen waarmee de hulpverleners bepalen of iemand wel of niet een verslaving heeft.
Een pornoverslaving bij single mannen lijkt natuurlijk tamelijk onschuldig, maar ook daar is verdriet wanneer iemand beseft dat hij of zij het niet meer kan beheersen.

Is het verstandig dat iemand die pornoverslavingsverschijnselen vertoont eerst moet stoppen met zijn of haar pornoconsumptie?

Logischerwijs zou je zeggen van wel, zo gaat het bij drugs, alcohol en gokverslaving ook. Is pornoverslaving dan zoveel anders?

Pip

Jessebel
Berichten: 3578
Lid geworden op: do 22 januari 2004, 13:48
Locatie: Walhalla

Berichtdoor Jessebel » ma 23 februari 2004, 14:42

jammer :( (dit als reactie op aaarghje, ik had tegelijk met jou gepost pippin)

Beheer
Site Admin
Berichten: 667
Lid geworden op: za 14 april 2001, 1:01
Contacteer:

Berichtdoor Beheer » do 26 februari 2004, 17:13

even omhoog!

Mouse
Berichten: 8
Lid geworden op: vr 27 februari 2004, 14:16
Locatie: Limburg internetten

Berichtdoor Mouse » vr 27 februari 2004, 14:56

Hoikes allemaal; :oops:
Zelf zit ik midden in dat probleem! Géén sex...maar hij wel harde porno dvd's en boekjes hierover :twisted: .Heb net een zware operatie achter de rug en mag nog géén sex.Nu kan hij zich niet langer in toom houden en eist van mij dat we wel aan sex doen! :twisted: Dames,ik vraag eerlijk jullie mening hierover.
We hebben een LAT -Relatie,en daarom ben ik toen ook al bij hem weggegaan.Ik zie dit als inbreuk op ons sex leven.Hij wel genieten van te voren en ik niet.Hij is echt gefrusteert hierop en iedereen die het weet van hem verklaart hem echt oversext !

Groetjes Mouse.
Have - Fun !

vampiertje
Berichten: 134
Lid geworden op: do 03 januari 2002, 2:01
Locatie: Belgium

Berichtdoor vampiertje » vr 27 februari 2004, 15:03

Als jij medisch nog geen seks mag hebben, is dat voor mij simpel. Maak hem duidelijk dat het niet kan!! ALs jij zelf wil vrijen (maar geen penetratie - er bestaat zoooooooooveel), moet je dat natuurlijk niet laten.

Maar als het echt niet gaat, dan gaat het niet. Laat hem dan met die porno bezig zijn. Maar dan moet jij je daar wel bij goedvoelen. Misschien kan er ook gebabbeld worden over een derde persoon voor even. Maar weeral; jij moet je daar goed bijvoelen;

Porno is in jouw situatie mss de oplossing. Jij kan medisch gezien geen penetratie aan denk ik .. en hij wil seks. Laat hem dan met die porno. Dat is niet zoveel meer dan gewoon masturberen hoor. Alleen is er een filmpje bij nu :-).

Als hij porno bijft verkiezen, ook als penetratie weer bij jou kan, dan zou ik eens deftig op tafel slaan ... en mijn conclusies trekken.

groetjes

Mouse
Berichten: 8
Lid geworden op: vr 27 februari 2004, 14:16
Locatie: Limburg internetten

Berichtdoor Mouse » vr 27 februari 2004, 15:32

Hoikes daar;
Ik weet dat hij van alles in zijn woning heeft liggen om zijn lusten te verdrijven.Hij mag dit ook van mij.Maar het probleem is,hij verzwijgt gewoon alles! :twisted: Ik heb dit bij toeval allemaal ontdekt! Ik ben nu nog te zwak om aan sex te doen.Maar genieten doe ik héél zeker,mits bij de juiste persoon en met véél liefde! Praten kan ik niet met hem hierover,hij wordt kwaad :twisted: of loopt weg.Nu dus ook.Mijn relatie stelt dan ook weinig meer voor.
Mijn gevoelens voor hem,zijn gewoon weg.Kan niet tegen een zwijgzaam type! Praat er wel met iedereen over,want ik wil gewoon weten of ik er verkeerd aan doe.Maar nee,ze geven me allemaal gelijk! Vooral de vrouwen!

Groetjes Mouse... :wink:
Have - Fun !

mykittens
Berichten: 483
Lid geworden op: ma 05 mei 2003, 15:58
Locatie: Gelderland

Berichtdoor mykittens » vr 27 februari 2004, 16:03

Mouse,
Ik weet zéker dat er ook mannen bestaan die je glijk zouden geven hoor!

MK

traviesa
Berichten: 83
Lid geworden op: do 08 november 2001, 2:01

Berichtdoor traviesa » vr 27 februari 2004, 16:35

Mouse, is het dan niet stilaan tijd om het hele plaatje eens te bekijken? Misschien helpt het om los van de praktische kanten van de zaak eens na te denken over wat jou gelukkig én zeker ook wat je ongelukkig maakt maakt in deze situatie. En dan gaan kijken wat je hiervan kan realiseren.

Ik kan prima begrijpen dat als iemand sex met je wil en dit tijdelijk niet mogelijk is, dat die persoon natuurlijk liever een andere situatie heeft. Maar .... een grote maar, houden van betekent voor mij de andere gelukkig willen zien. En sex eisen als je partner medisch gezien dit nog niet aankan vind ik erg bot en egoïstisch. Dit klinkt mij in de oren als iemand die enkel gelukkig is in de relatie als enkel zijn wensen zijn voldaan. :?

Het gaat hier over evenwicht en over geven en nemen. En zover ik je woorden juist interpreteer gaat het hier erover dat jij vooral geeft en hij vooral neemt. Zo iets?


Terug naar “Leeszaal”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot], Semrush [Bot] en 9 gasten