Praat met je kind over porno....

Treed binnen in onze Shespot Leeszaal en zoek een fijn plekje om al die mooie, bijzondere, leuke, interessante, tijdloze en informatieve topics nog eens door te lezen.

Moderators: Oceann, Neena, Xenia, JanWbr

Gebruikersavatar
Snoozie
Berichten: 2568
Lid geworden op: wo 04 december 2013, 16:57

Re: Praat met je kind over porno....

Berichtdoor Snoozie » do 08 mei 2014, 22:37

Ik had eerder gereageerd en toen weer mijn post verwijderd, nu dan toch maar even...

Wordt hier niet heel vaak seks genoemd terwijl het an sich over porno gaat?

Over seks geef je je kinderen zelf voorlichting - liefst van jongs af aan- en je leert hun dat het mooi is om elkaar in liefde te geven en van elkaar in liefde te ontvangen.

Porno is hard en heeft niets met liefde te maken.

Als je dus je kind voor porno wilt waarschuwen omdat dat net niét de norm hoeft te zijn dan doe je volgens mij wel een verstandige zaak.

Gebruikersavatar
tes
Berichten: 2180
Lid geworden op: di 12 juli 2011, 19:24

Re: Praat met je kind over porno....

Berichtdoor tes » vr 09 mei 2014, 0:40

Ik denk dat praten zoiezo altijd goed is, alles moet bespreekbaar zijn en ik denk dat kinderen daarom ook moeten weten dat er porno bestaat en vooral wat het verschil is tussen porno en een normaal seksleven.. en dan kan ik me afvragen wat is dan normaal maar dat is voor iedereen anders..
live your life to the fullest!

Gebruikersavatar
Anwen
Berichten: 1130
Lid geworden op: di 22 november 2011, 16:10

Re: Praat met je kind over porno....

Berichtdoor Anwen » vr 09 mei 2014, 1:04


Wordt hier niet heel vaak seks genoemd terwijl het an sich over porno gaat?

Over seks geef je je kinderen zelf voorlichting - liefst van jongs af aan- en je leert hun dat het mooi is om elkaar in liefde te geven en van elkaar in liefde te ontvangen.

Porno is hard en heeft niets met liefde te maken.
Dat kan je vinden, maar porno is simpelweg seks, en seks hoeft helemaal niets met liefde te maken te hebben. Misschien is dat wat we willen, of wensen voor onze kinderen. Dat kan. Maar volgens mij is dat niet de hele realiteit.

Ik lees in dit topic af en toe dat seks en liefde bijna aan elkaar gelijk zijn. Dat verbaast me nogal.
We kunnen seks willen uit liefde, maar dat dat niet altijd gebeurt is volgens mij gewoon een feit. Er zijn vele redenen om seks te hebben.

Onze kinderen voorhouden dat seks een uiting is van liefde of alleen maar gedaan kan worden met een geliefde, vind ik eigenlijk ook nogal normatief en onrealistisch. Zeker als ze door de maatschappij geconfronteerd worden met andere beelden.

Porno is geen realistische seks. Het kan hard zijn en heeft niet heel veel met liefde te maken. Maar daarom is het niet perse slecht. Het idee van seks-doe-je-alleen-als je heel veel van iemand houdt vind ik eigenlijk ook wat wereldvreemd. Volgens mij hebben kinderen prima door dat zo'n boodschap ook niet echt realistisch is.
'One sees well only with the heart. The essential is invisible to the eyes'
- The Little Prince

Gebruikersavatar
Snoozie
Berichten: 2568
Lid geworden op: wo 04 december 2013, 16:57

Re: Praat met je kind over porno....

Berichtdoor Snoozie » vr 09 mei 2014, 9:29

Onze kinderen voorhouden dat seks -knip- alleen maar gedaan kan worden met een geliefde, vind ik ...
-knip-
Het idee van seks-doe-je-alleen-als je heel veel van iemand houdt ...
Heb ik dat zo geschreven?
:?:
Laatst gewijzigd door Snoozie op vr 09 mei 2014, 10:08, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
tes
Berichten: 2180
Lid geworden op: di 12 juli 2011, 19:24

Re: Praat met je kind over porno....

Berichtdoor tes » vr 09 mei 2014, 10:06

Helemaal mee eens anwen, maar toch vind ik wel een groot verschil zitten tussen de porno die je vaak per ongeluk tegen komt op internet en seks zonder liefde..
live your life to the fullest!

Gebruikersavatar
Anwen
Berichten: 1130
Lid geworden op: di 22 november 2011, 16:10

Re: Praat met je kind over porno....

Berichtdoor Anwen » vr 09 mei 2014, 10:20

Onze kinderen voorhouden dat seks -knip- alleen maar gedaan kan worden met een geliefde, vind ik ...
-knip-
Het idee van seks-doe-je-alleen-als je heel veel van iemand houdt ...
Heb ik dat zo geschreven?
:?:
Nee, maar je eerdere reactie die nu weg is, impliceerde dat wel een beetje voor mijn gevoel. Mijn reactie is niet zozeer een reactie daarop, ook mijn ideeën hierover in het algemeen.

Punt is, ideeën over de gevolgen van porno en hoe we daar m.b.t. onze kinderen mee moeten omgaan zijn een reflectie van onze eigen ideeën over porno. Vaak zijn die negatief en zorgen die voor een nogal normatief standpunt. Ik vind dat zelf nogal richting seksnegativisme gaan.
Ik houd niet van seksnegativisme.

Ik vind dat als men ideeën verheft tot beleid, ze eerst maar eens mogen aantonen dat porno daadwerkelijk negatieve gevolgen heeft en hoe die relatie er dan uitziet. Het wetenschappelijk bewijs voor een relatie tussen porno kijken en negatieve psychologische en seksuele gevolgen is erg mager.
'One sees well only with the heart. The essential is invisible to the eyes'
- The Little Prince

Gebruikersavatar
Snoozie
Berichten: 2568
Lid geworden op: wo 04 december 2013, 16:57

Re: Praat met je kind over porno....

Berichtdoor Snoozie » vr 09 mei 2014, 10:31

Nee, maar je eerdere reactie die nu weg is, impliceerde dat wel een beetje voor mijn gevoel.
Die reactie is weg omdat ze niet goed verwoord was en wat ik nu schreef impliceert niet die 'alleen maar' want dat staat er niet en hoeft er dus niet van gemaakt te worden :wink:

Gebruikersavatar
Twijg
Berichten: 926
Lid geworden op: za 07 september 2013, 2:43

Re: Praat met je kind over porno....

Berichtdoor Twijg » vr 09 mei 2014, 12:22

Maar dit wordt een metadiscussie.
Niet het praten over porno staat ter discussie an sich.
Dat dat goed is, is een feit waar denk ik niemand het mee oneens is.

Waar het om gaat is of die actie van SIRE nodig is en of het effectief is voor degenen die dan niet zouden praten.
Een heel land wordt aangesproken voor een relatief kleine groep die niet praat. Die kleine groep bereiken met een landelijke algemene luchtige campagne is een illusie.

De hele campagne is voor mij daarom zinloos en geldverspilling.
SIRE had ooit veel invloed, toen we nog niet zo gewend waren aan internet en social media.
Nu zijn ze vooral een club die op zoek is naar issues, ook als het geen issue is, of ze brengen het op een manier waarmee ze zichzelf als het geweten van Nederland presenteren.

Kortom, ik hou er niet van en blijf bij het eigen gezonde verstand van mensen in het algemeen gesproken.
Uitzonderingen zijn er altijd en zullen er ook altijd blijven, campagne of geen campagne.

Het bieden van tegenwicht door meer realistische porno vind ik ook vele malen beter, effectiever en nodig.
Dat onderschrijf ik dus van harte. Sire zou dat kunnen sponsoren wellicht ;)
Man cannot remake himself without suffering, for he is both the marble and the sculptor.
A.Carrel

Gebruikersavatar
Peter50
Berichten: 377
Lid geworden op: vr 12 april 2013, 16:03

Re: Praat met je kind over porno....

Berichtdoor Peter50 » za 10 mei 2014, 14:10

Wat een prachtige discussie is dit! Met uitgebreide en goed verwoorde bijdragen, hij kan zo de schatkamer in als kroonjuweel. Het enige dat shespot nodig heeft om haar toekomst te verzekeren, is af en toe een nieuw onderwerp.
Ik ben het volledig eens met Venus en Twijg. Mooi verwoord ook, Twijg. Ik heb ook nogal wat bedenkingen bij de SIRE-campagne (zonder dat ik hem gezien heb) en denk dat ze het beter niet hadden kunnen doen. Ten eerste denk ik dat er voor de jeugd nogal wat belangrijker problemen zijn dan porno. Dat lijkt misschien een slechte reden om tegen de campagne te zijn, maar ik vind dat er dan beter een campagne gevoerd had kunnen worden over een echt belangrijk probleem. Is er al een campagne over het belang van het behalen van een diploma? Een toenemend aantal jongeren verlaat school zonder diploma. Voer daar eens een campagne over. Dat lijkt me een veel belangrijker probleem dan de nadelen van porno. Een ander probleem waar ik me nogal aan erger, is de toenemende verjuridisering van de maatschappij. En daar krijgen jongeren ook mee te maken. Het minste of geringste is aanleiding om de politie in te schakelen. Als je iemand een keer een blauw oog slaat (herinner je je Pietje Bel nog?), dan heb je al een “dossier”. Vroeger werden die zaken gewoon op het schoolplein opgelost, nu wordt er al gauw aangifte gedaan en gaat de dader meteen een traject in. Voer daar eens een campagne over! “Leraren, ouders en andere mensen, spreek zelf de daders van kattekwaad aan, spreek de ouders van hen aan, los zelf je problemen op en ga pas naar de politie als dat allemaal niet lukt.” Kattekwaad is normaal en iedereen heeft wel eens iets gedaan dat over de grens ging. Het is niet normaal omdat allemaal te registreren. Spelfje geeft een heel mooie beschrijving hoe je met een ongelukkige misstap omgaat. Die jongen heeft vast gedacht dat zij zijn grapje wel zou kunnen waarderen. Heel mooi, dat hij daarna de moeite neemt om zelf een kaart te maken.

Als er dan toch een campagne wordt gemaakt over het praten over porno, dan zou het best eens zo kunnen zijn, dat je de juiste mensen niet bereikt (zoals Venus ook schrijft). Net als bij verkeerscampagnes, als je een campagne tegen hufterigheid voert, dan worden de niet-hufters nog beleefder in het verkeer, terwijl de verkeershufters zich er niets van aantrekken.

Wat betreft het uitgangspunt van de campagne vraag ik me - met Twijg - af waarom tegenwoordig alles - en vooral seks - in de probleemhoek geduwd moet worden? Veroorzaak je daarmee eigenlijk niet een averrechts effect? Als je begaan bent met de psychoseksuele gezondheid van onze jeugd, dan moet je juist niet overal demonen zien. Een groter probleem dan de confrontatie met harde beelden lijkt me het bestaan van moeders, zoals die Antilliaanse in de bijdrage van Spelfje, die het genant vinden om met hun dochter over menstruatie te praten. Dat is nogal triest. Dit is een probleem, een probleem dat overduidelijk gerelateerd is aan een negatieve houding ten aanzien van seksualiteit. (Schaamte is een negatieve emotie.) De campagne die gevaren benadrukt, heeft ook een negatieve houding. Terecht misschien als er een aantoonbaar gevaar is (maar: hoe groot is dat gevaar dan eigenlijk?), maar anders ongewenst. Maak liever een campagne die een positieve houding uitdraagt. Liever “praat met je dochters en zonen over hun lichaam” dan “praat met je kinderen om een gevaar te bezweren”.
  Echte liefde is niet blind.

Beheer
Site Admin
Berichten: 667
Lid geworden op: za 14 april 2001, 1:01
Contacteer:

Re: Praat met je kind over porno....

Berichtdoor Beheer » zo 11 mei 2014, 20:28

http://www.nrc.nl/nieuws/2014/05/11/gee ... -van-seks/" onclick="window.open(this.href);return false;
Opinie:
Puberporno - geef pubers realistisch beeld van seks

Internetporno bespreekbaar maken met pubers is niet genoeg. Geef ze toegang tot alternatieve, realistische beelden van seks, betogen Marije Janssen en Sara Janssen.

De Playboy onder het bed van je ouders, Tiroler films die je ’s avonds laat stiekem op televisie keek, de brievenrubriek in de Hitkrant of Turks Fruit van Jan Wolkers. Voor een beetje inventieve jongere is het nooit moeilijk geweest om de nieuwsgierigheid te bevredigen, ook toen internet nog niet bestond. Maar waar de seksscènes in Turks Fruit nog onderdeel zijn van een roman en je de Playboy nog kan lezen vanwege de interviews, brengt een groot deel van de huidige porno op internet seks terug naar de meest banale vorm.
“Jongeren hebben alternatieve beelden nodig: porno voor pubers”
Mediawijsheid is niet genoeg

De toestroom droogt nooit op en de beelden zijn extremer, harder en zonder enige context. Bovendien komen jonge kinderen er vaak ook onbedoeld mee in aanraking en stuiten ze op beelden die ze niet kunnen plaatsen. Hoog tijd dus dat SIRE met een campagne is gekomen om porno bespreekbaar te maken binnen de opvoeding. De grootste zorg, die ook in deze campagne weer naar voren komt, is dat jonge mensen internetporno verwarren met de realiteit.

Maar mediawijsheid alleen is niet genoeg. Want jongeren zijn nieuwsgierig naar seks en op zoek naar beelden die hun kunnen leren hoe seks in zijn werk gaat. Daarom zijn er ook alternatieve beelden voor jongeren nodig: porno voor pubers.

‘Doe meer dan waarschuwen’

Uit onderzoek van Rutgers WPF en SOA Aids Nederland blijkt dat ruim 70 procent van de jongens en 40 procent van de meisjes porno kijkt en dat porno vaak wordt gebruikt als lesmateriaal. Op deze manier zien jongeren alles waar ze naar op zoek zijn – en vaak veel meer dan dat. Van rechttoe rechtaan neuken tot girl-on-girl, van barely legal tot granny porn. Maar wat is de toegevoegde waarde van een bukkake gangbang film als je nog nooit een pik van dichtbij hebt gezien?
“Binnen de huidige seksuele voorlichting is te weinig aandacht voor seksueel plezier”
Hoe vaak je als ouder of leraar ook zegt dat porno niets van doen heeft met echte seks – de nieuwsgierigheid blijft. Daarom is waarschuwen alleen niet genoeg. Jongeren moeten ook toegang kunnen krijgen tot positieve en realistische representaties van seks. Deze alternatieve beelden van seks worden allang gemaakt.

Naast de bestaande commerciële pornografie produceren filmmakers als Jennifer Lyon Bell, Gala Vanting en Tristan Taormino tegenwoordig films waarin seksueel plezier en intimiteit voorop staan: met echte lichamen in plaats van twee ballonnen op een stokje, echt genot in plaats van mechanisch gepomp. Deze alternatieve beelden van seksualiteit kunnen een belangrijke toevoeging zijn op de huidige seksuele voorlichting, in het bijzonder voor meisjes.

Wel bescherming, geen plezier

Hoewel seksueel plezier een essentiële voorwaarde is voor de seksuele gezondheid, is er binnen de huidige seksuele voorlichting te weinig aandacht voor, stelt ook seksuoloog Rik van Lunsen. Er is een onevenredige aandacht voor het beschermen van jongeren tegen allerlei gevaren, en er wordt te weinig gesproken over het scheppen van de voorwaarden voor seksueel plezier.
“Alternatieve beelden bieden jongeren een positief en realistisch beeld van seks”
Dit heeft tot gevolg dat jongeren wel worden voorgelicht over het gebruik van glijmiddel, maar niet weten hoe lang het kan duren voordat een meisje nat is, en hoe ze opgewonden raakt. Niet zo gek, want van porno leren jongeren dat penetratie altijd moet kunnen, ook zonder voorspel. Met als gevolg dat ruim 50 procent van de meisjes regelmatig pijn heeft bij het vrijen. Ook hebben ze meer negatieve gevoelens over seks en zeggen ze vaker dat ze zich schuldig voelen of schamen en dat ze seks eigenlijk vies vinden.

Alternatieve beelden bieden jongeren een positief en realistisch beeld van seks in plaats van een gestandaardiseerde mannenfantasie en een technische handleiding. Ze maken seksueel plezier zichtbaar, laten het genot zien van man én vrouw en hebben aandacht voor diversiteit, zowel in seksuele handelingen als gender expressies en seksuele voorkeur.

Goede seks maakt gelukkig

Aan meisjes in het bijzonder laten deze beelden zien dat seks fijn is en niks om je voor te schamen, en dat je het vooral plezierig is als je laat zien wat je wilt in bed. Op deze manier draagt alternatieve porno bij aan het seksueel bewustzijn (ontdekken van wensen), seksuele weerbaarheid (ontdekken van grenzen) en seksuele assertiviteit (tegenwicht bieden aan schaamte en schuld). Natuurlijk is het huidige aanbod alternatieve pornografie niet gemaakt als lesmateriaal en dus ook niet gericht op beginners. Veel beter zou het zijn om filmmakers te vragen om beelden te maken speciaal voor jongeren die daar aan toe zijn, met nog meer aandacht voor communicatie, het leren kennen van je eigen lichaam en dat van de ander en het ontdekken van elkaars wensen en het aangeven van grenzen.

Dat daar behoefte aan is, blijkt al uit het grote succes van het Duitse boek Make Love. En ook in het tv-programma RTL Late Night riep expert jeugd en media Liesbeth Hop onlangs op tot alternatieve beelden van seks. Een rijk seksueel leven maakt je gelukkig. Het draagt bij aan een positief zelfbeeld en geeft energie. Ook, of misschien wel vooral, voor jongeren.

Sara Janssen is onderzoeker gender en seksualiteit bij de Netherlands Research School of Genderstudies (NOG) in Utrecht. Marije Janssen is programmamaker op het gebied van gender en seksualiteit.

Laars
Berichten: 1739
Lid geworden op: za 03 april 2010, 15:49
Locatie: Noorden

Re: Praat met je kind over porno....

Berichtdoor Laars » ma 12 mei 2014, 0:07

"Mja... ik vind goede tijden slechte tijden net zo goed zeer onrealistisch, misschien af en toe wel schadelijker nog omdat het ook ver naast de 'waarheid' zit... Porno weten we heus hoor, lachen en schateren, het Móet wel nep zijn.. " (dochter, 21 jaar)
:mrgreen:
Onze eerste kus was in de schuur, hij miste mijn mond en raakte de muur.


Terug naar “Leeszaal”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 36 gasten