Verhaal: proeverij

[runningslim]

@peter:

Dank je wel voor je leesinspanning en de twee indrukwekkende postings. Ik besef ten volle dat ik niet het niveau van een echte schrijver haal. Voor mij is dit puur amusement.

@iedereen: Per pm heb ik van een tiental mensen feedback gevraagd. Uiteraard ontvang ik graag feedback van zoveel mogelijk mensen. Dus lezer, voel je vrij om eerlijk en onbevangen je (ongezouten) mening te geven. Denk dat ik er alleen maar beter van kan worden. En als lezer zal je ook meer genot hebben van een goed verhaal, neen? Tenzij het natuurlijk zooooo slecht is dat het terug goed wordt...

[Iago]

Je schrijfstijl loopt lekker. Dat geeft mogelijkheden.

De misvatting dat een kort verhaal maar een paar woorden zou moeten zijn ga je mooi uit de weg, en je maakt goed gebruik van de ruimte die je inneemt.

Wat voor mij wel belangrijk is, het verhaal is niet 'eerlijk'.
Ik weet niet goed hoe ik dat uit moet leggen, maar de eerste alinea's verpesten voor mij de rest van het verhaal.

Je zet hem neer als burgerlijk, met zijn burgerlijke Volkswagen en een quasi erotisch avontuur in een grijs verleden waar hij niets mee gedaan heeft. En dan ineens trekt hij zijn broek van zijn kont en gaat aan de gang, dat klopt niet. Of tenminste, dat is voor mij niet geloofwaardig.

Het grappige is, dat de inleiding niets toevoegt aan het verhaal. Laat het hele begin nu eens weg, en begin te lezen bij:

Marjan verroert geen vin, knippert zelfs niet met haar ogen.

En dan heb je zomaar een lekker weglezend verhaal, waarbij ik de rest zelf in kan vullen.

Iago

[Jippie]

@iedereen: Per pm heb ik van een tiental mensen feedback gevraagd. Uiteraard ontvang ik graag feedback van zoveel mogelijk mensen. Dus lezer, voel je vrij om eerlijk en onbevangen je (ongezouten) mening te geven. Denk dat ik er alleen maar beter van kan worden. En als lezer zal je ook meer genot hebben van een goed verhaal, neen? Tenzij het natuurlijk zooooo slecht is dat het terug goed wordt...

Dat weet ik, maar ik heb geen zin om altijd maar de zuurpruim uit te hangen.
Het plot is leuk gevonden, maar verder doet het hele verhaal me niets. Daar waar het niet nodig is wordt alles gedetailleerd verteld, daar waar je spanning op moet voeren door details aan te brengen fiets je er zo over heen. Bovendien kan ik niets met een vrouw die haar tong er heeft afgebeten. Dat is voor mij niet geil of sexy maar hooguit irritant. Dan schept het wisselen van 'ik-vorm' naar de derde persoonsvorm gewoon verwarring. Niet doen.
Afgelopen week zag ik een meisje waar een stel jongens als een zwerm bijen omheen hingen. Ze was niet echt knap maar had wel een gigantische uitstraling. De manier waarop ze zich had gekleed (strakke spijkerbroek, strakke trui met diepe V-hals waar je net niets kon zien en laarsjes met hak) en de manier waarop ze keek leek het een 'dick-teaser' pur sang. Door te negeren wist ze de aandacht te krijgen, ze raakte de jongens aan en draaide hen weer de rug toe. Hoe omschrijf je nu een vrouw van dit kaliber? - Diepe decolleté met C-cup, lange benen en strak getrainde buik... - nee, want dat had ze niet. Daarom draagt een omschrijving als van een centerfold ook niet veel bij aan de spanning van het verhaal. Die fantasie heeft de lezer zelf wel.
De fantasie moet je bij de lezer laten en de spanning moet tot in details worden opgevoerd.
En houdt het of geloofwaardig of leg het er een duimdik bovenop. Meneer de wijnverkoper gaat nooit vreemd maar is binnen 10 seconden alle moraal kwijt.
Dat is natuurlijk onzin. Als hij dan toch de wip gaat maken dan moet er een tweespalt zijn. Het duiveltje wat wil neuken en het brave engeltje dat zegt dat hij naar huis moet gaan. Waarom wil hij perse neuken? Om lange benen en dikke tieten? Om een vrouw die stommetje speelt? Nee, dat is niet genoeg.
Dat moet een verhaal zijn waarbij je denkt... 'daar was ik ook van het ganzenbord gegooid"... total black-out... heb ik een relatie? Nooit aan gedacht.
In dit verhaal had ik de deur gewoon achter me dicht geklapt.. toedeloe.. weet je wat een scheiding kost? Daar kan ik elke week een vrouw als jou voor inhuren.

[runningslim]

@jippie:

Ok. Point taken. Dank je wel.

[Laars]

Ik let niet zo op stijl, punten en komma's maar duik in het verhaal, althans dat probeer ik.. soms pakt het me, soms ook niet en dan stop ik (heel vaak).
Best wel een leuk verhaal, ik kan wel mee, al vind ik dat geneuzel over wijn totaal zinloos, dat leidt af en Marlies Dekkers vind ik saai en gevoelloos ( ik ga dan direct aan een bh denken en ben het verhaal kwijt) en ook nutteloos in het verhaal..
Vertel liever iets meer over hem, zijn bakker of ist bakkebaarden, shit dat is bijna mijn fetisj en weet niet hoe ik het moet schrijven.. bewegende schouders en of gespierde onderarmen.
Je bent een man, en ook jij doet zoals in alle pornofilm, erotisch films ect en zelfs porna: ... de man laat je onderbelicht.. Weinig emoties, zijn hoogtepunt gaat kort door de bocht, terwijl jij vast weet hoe dat is, ok dat is heel prive natuurlijk, maar je vraagt om een mening
De meeste schrijvende mannen laten de vrouwen in het verhaal volop genieten. Misschien heb ik het mis , maar ik weet als vrouw ( ja, ik ben een vrouw ) heel goed hoe het voelt, en anders pak ik terug op herinneringen, die beschrijvingen doen me niet zoveel (vaak), je moet ook van goede huize komen wil je mij raken met die beschrijvingen, dat doe ik liever zelf.
De mannelijke beleving, zijn overgave, het verlangen, wat er gevoeld wordt tijdens dat ene gewenste moment vind je vaak nergens terug. In een film gaat het beeld ook steevast naar vrouwen die tijdens het orgasme van de man liggen te hijgen, en de man kreunt op de achtergrond.. en... en ... dat kun je dan niet zien
Naja, 't wel een hele persoonlijk reactie geworden en een beetje algemeen bedoeld, trek het je niet te veel aan.

[runningslim]

...
Je bent een man, en ook jij doet zoals in alle pornofilm, erotisch films ect en zelfs porna: ... de man laat je onderbelicht.. Weinig emoties, zijn hoogtepunt gaat kort door de bocht, terwijl jij vast weet hoe dat is, ok dat is heel prive natuurlijk, maar je vraagt om een mening

Amai, ik geef je helemaal gelijk. Het is heel erg duidelijk en toch is mij dat ontgaan... dus welgemeend dank je wel, Laars. Vreemd, heel erg vreemd vind ik dat. In een eventueel volgend verhaal wordt dat een aandachtspunt. En verder deel je de kritieken van de meeste van je voorgangers: seksbeschrijvingen zijn te klinisch en te uitgebreid. Aan allen: ook dat wordt een aandachtspunt. Ik ben oprecht blij met jullie commentaren. Al moet ik mezelf soms bedwingen om niet uitvoerig uit te leggen waarom ik bepaalde dingen beschrijf, bepaalde keuzes maak. En soms heb ik zin om in discussie te gaan. Ik doe dat heel bewust niet omdat ik hoop dat nog meer mensen spontaan en onbevangen kritieken schrijven. Zeg Laars, zou jij zelf niet een topic starten: de onderbelichte man in porna? Of bestaat dat misschien al? Ben nog tamelijk groen hier.

[Laars]

Ik vind de beschrijvingen niet klinisch, wel een opsomming van gebeurtenissen, dat kan leuk zijn, maar het verveelt snel. Een beschrijving over de beleving, het voelen zou een leuke afwisseling kunnen zijn. Savanne schrijft daar al over.. dat bedoel ik denk ik ook. Misschien heb ik gemakkelijk praten, ik schrijf zelf niet.

Dank voor de tip voor een topic, Runningslim!
Het is een poos geleden dat ik me bezig hield met de onderbelichte man in de porno/porna-wereld, daarbij komt dat ik niet het idee heb dat veel vrouwen op deze manier kijken naar porno/ erotische films ect., maar das off-topic

[zee]

Lang verhaal. Qua idee en plot vindingrijk, het leest ook wel prettig.
Het kan me alleen niet echt pakken en meenemen. Ik heb het gevoel dat het sterker zou kunnen als het kernachtiger zou zijn, minder exact beschreven, meer in het midden gelaten. Is ook een smaakkwestie he.

Ze

[runningslim]

@zee:

Dank je wel.

[Ingunn]

Het verhaal is zeker niet slecht, maar je beschrijft teveel dingen..de kunst van schrijven is schrappen en schrappen..

[runningslim]

ff up op verzoek.

[runningslim]

up