De hotwife of cuckold lifestyle

[Benno]

Ik geloof dat relaties om heel andere redenen stukgaan dan deze die door Jippie wordt aangegeven. Vreemdgaan kan in sommige gevallen misschien de top van de ijsberg zijn, maar niet de oorzaak van de schipbreuk.

Wat ik wel zéér sterk betwijfel is of een man net zo makkelijk aandacht krijgt van een vrouw als vice versa. In onze cultuur is het nog steeds zo dat een vrouw kan volstaan met eens niet "nee" te zeggen, terwijl een man echt wel gericht op zoek moet gaan en er een stuk energie moet in stoppen terwijl het resultaat onzeker blijft. Energie die dan wel voor de eigen relatie verloren gaat, met mogelijke emotionele verwaarlozing van zijn partner tot gevolg.
Vanuit die feitelijkheid is er voor een milde vorm van cuckolding wel iets te zeggen. Al was het maar als een soort overgangsfase, tot vraag en aanbod van beide kanten meer in overeenstemming komen.

[Pharos]

Interessant topic al heeft dit niets met vreemdgaan te maken. Ik denk dat Thomas bedoelt dat het een verrijking ZOU kunnen zijn als je dit kunt delen met elkaar.

Ik gunde het mijn partner ook dat zij met een ex-collega waar zij zich vooral erotisch tot aangetrokken voelde, een avondje uitging. De manier waarop zij zich optutte en hoe ze gekleed was (zinnenprikkelend) gaf mij gedurende de avond dat zij uit was een heel apart gevoel. Zenuwen gierden door mijn lijf, helemaal toen zij ook nog eens een paar uur later thuiskwam dan was voorspeld. Dat gevoel was ik al even kwijt in onze relatie. Het klopt wat je zegt Thomas, de dagen daarna voelde zij zich door mij echt begeerd.

Wat ik me wel afvraag Thomas, heb jij een relatie en hoe denkt jouw partner erover? Volgt zij jou in je gedachtegang?

[Janus]

Je post dit in mannenzaken, maar je 'stelling' gaat weer meer over vrouwen. Het is meer een 'veronderstelling' volgens mij die wellicht af en toe opgaat en vaker niet. Er zijn veel redenen om chagrijnig te kijken en de reden die jij aanvoert is aardig bedacht maar lijkt me niet zo waarschijnlijk.
Lezend over de cuckold-lifestyle - ik ben niet praktiserend maar, inderdaad, het idee windt ook mij op - vind je weer een heel scala, van goedvinden van vreemdgaan, via mogen toekijken tot worden vernederd en vastgebonden en dan gedwongen moeten toekijken etc. Merkwaardigerwijze is het dan weer niet de bedoeling dat de vrouw in kwestie je verlaat voor een ander - toch wel de ultieme vernedering die je zocht lijkt me.

Het lijkt me stug dat 'het probleem' is opgelost met de cuckold lifestyle, net zo min als dit is opgelost met monogamie, vreemdgaan, prostitutie, poly-amorie, swingen, speeltjes, parenavonden, pornofilms, noem maar op, net zo goed als dat sommigen in een of meer van genoemde zaken een redelijke tot zeer gelukkige levenswijze vinden.

Niettemin neem ik er graag kennis van als er mensen hier het ultieme geluk in vinden, te beginnen met de starter van dit topic: laat maar eens horen.

[Thomas_K]

Mijn vrouw is als Savanne. Zo zou ze wel kunnen leven, en ze doet het inmiddels ook al een aantal jaar. Ze geniet - discreet - van de haar gegunde vrijheid en vindt het nog altijd heel bijzonder. Je maakt samen (en soms dus niet helemaal samen) nieuwe dingen mee. Hier op Shespot lees je weleens over wilde affaires met minnaars of nieuwe partners na een seksloos huwelijk en de energie die dat geeft. Vandaar mijn topic. Dit moet je een vrouw gunnen! Zeker als je haar liefhebt en haar eindeloos wil laten genieten. Het weerzien is altijd heel bijzonder. De verhalen zijn dat ook. Het stimuleert haar en mijn verlangen en de seks is intenser.

Als je er toch een labeltje op wil plakken, dan is het niet echt cuckolding met vernedering enzo (heb er niet zoveel mee. Onze relatie is behoorlijk gebalanceerd. Het zou onecht voor ons zijn). Meer hotwifing, maar ik vind die term eigenlijk ook niet geschikt. Andersom heb je ook mannen die via internet actief op zoek gaan naar potentiële partners voor hun vrouw. Daar hoef ik ook niet mee aan te komen. Zij kiest en bepaalt zelf. Sterker nog, dat was indertijd een heel duidelijk door haar gestelde voorwaarde. Als we het doen, dan gaat het zo. Er zit dus toch een tikkeltje 'power exchange' in. Zij bepaalt, maar let tegelijkertijd wel heel goed op of er geen harde grenzen worden overschreden. Tot op heden heb ik geen moment spijt gehad.

[Benno]

Als een vrouw iemand kan ontmoeten, met een gerust gemoed ermee in bed kan stappen als dat haar zint en het vervolgens met opgeheven hoofd thuis kan vertellen - wetende dat haar relatie niet opgeblazen zal worden, dat er geen aanvallen van jaloezie, gekrenkte mannelijke eer en meer van dat fraais zullen volgen; en dat haar partner zich niet geroepen zal voelen om het "evenwicht te herstellen" door zelf een avontuurtje op te zoeken en gefrustreerd te raken als dat niet lukt... tja, dan is er tegen cuckolding niet zoveel in te brengen.
Mannen die echter zelf op zoek gaan naar een partner voor hun vrouw, dat lijkt mij dan weer een ontsporing te zijn die met seksuele vrijheid niets meer te maken heeft.

[Laars]

dat heeft voor mij veel meer te bieden dan een relatie die om seks draait.

Seks is relatie, toch? ik begrijp nooit dat het los van elkaar wordt gezien..

Ik kan me wel een voorstelling maken van het rooskleurige beeld van Thomas, ook mede door andere forumleden. Wel met de toevoeging dat je een goede relatie moet hebben met ontwikkelde communicatievaardigheden. Maar ehm.. , ThomasK, kan jouw vrouw zo ehmm 'kaal' met een andere man iets doen? Puur voor het genot van de vrouw zelf en indirect voor haar partner? Of trek ik dan te snel conclusies? Ik zit me dat in te denken ( ik moet wel zeggen dat ik één relatie al heel hard werken vind, dan kun je mijn vraag misschien een beetje inschatten) dat het gedeelte 'seks' waarschijnlijk best wel zou kunnen, maar ehm.. je hebt ook met nóg een persoon te maken.. Een man wel te verstaan, een mens.. Seks is niet alleen lichamelijk contact! Emotionele banden/bindingen/verbindingen/gevoelens.. of denk ik dan weer veel te moeilijk? Dát onderdeel lijkt mij ingewikkeld.

[Thomas_K]

@Laars Daar heb je een punt! Dit kan zeker tot complicaties leiden. Het is natuurlijk ook niet voor niets dat sommigen ervoor kiezen naar een parenclub te gaan en het tot de seks te beperken. Bij ons is dat niet zo, en voorlopig gaat het goed.

[erix69]

Leuk al deze verschillende reacties te lezen, ik heb van de 'andere' kant nogal eens te maken gehad met het fenomeen. Nu voel ik me helemaal geen 'bull' of zo, heb zelfs een hekel aan het woord, het komt op me over als grof, maar dat terzijde.
Bij de meeste cuckoldstellen die ik ontmoet heb, was de drijfveer meestal net weer wat anders. Eén ding hadden ze wel gemeen met elkaar; de mannen zorgden altijd enorm goed voor hun vrouwen.
Ze ondernamen altijd alles om het hun naar de zin te maken. En op een enkele uitzondering na hadden zij ook nooit seksueel contact met andere vrouwen. Bovendien waren de meeste stellen ruim boven de 40. En de vrouwen hadden op hun beurt weer veel aandacht voor hun man.
Voor de mannen was het eigenlijk zonder uitzondering de kick van 'hun vrouw zien vrijen met een ander'. Soms deed de vrouw met wie ik dan seks had ook extra haar best, zodat haar echtgenoot alles goed kon zien, als ze klaarkwam keek ze hem ook echt aan!
Ik vergelijk het wel eens met het BDSM spel, bij veel mensen is het echt iets wat bij hun seksualiteit hoort, verder zijn het in het dagelijks leven doodnormale stellen.
Het initiatief op dit vlak komt volgens mij meestal van de man, aanvankelijk begrijpt de vrouw het niet, maar sommige vrouwen vinden het idee spannend en krijgen dan vaak ook de smaak te pakken en spelen het spel mee.
De fantasie speelt een grote rol hierin denk ik, de meesten hebben toch met elkaar afgesproken samen een spel te spelen en vaak gaat dat wel goed is mijn indruk.
Wat het is dat (sommige) mannen het geil vinden om hun vrouw met een 'vreemde' te zien vrijen, weet ik niet.
Soms heb ik ook wel trio-seks met een stel, ik merk dan dat de man het meestal geweldig geil vind als zijn vrouw mij voor het eerst aanraakt, kust, etc. Vaak wil hij daar dan ook een foto van, bijna als bewijs denk ik wel eens. Vaak zijn ze ook trots dat hun vrouw dat zomaar doet, althans dat stralen ze uit.
Nu ben ik licht bi(oraal), soms komt het voor dat de man van het cuckoldstel dat ook is, de vrouwen vinden dat vaak heel geil als hun man dan door mij oraal bevredigd wordt. Terwijl ze het niet leuk zouden vinden als hun man met 'vreemde' vrouw zou vrijen.

Nou ja dit is wat mij is opgevallen, ik weet het verder ook niet.

[Benno]

Het initiatief op dit vlak komt volgens mij meestal van de man, aanvankelijk begrijpt de vrouw het niet,

Enerzijds heb je steeds meer gehuwde vrouwen die een minnaar of seksvriendje nemen, wat ze (het lijkt nogal vanzelfsprekend…) doen omdat ze er zelf behoefte aan hebben. Dat gebeurt lang niet altijd met het akkoord van hun man, wel integendeel… als het uitkomt, kan de relatie een flinke klap krijgen en zelfs uiteen spatten.

Anderzijds heb je dan weer vrouwen die weinig of geen zin in buitenechtelijke seks hebben en die het toch doen, maar dan om hun man mee te plezieren?
Niet zo makkelijk te begrijpen toch.

[Thomas_K]

Enerzijds heb je steeds meer gehuwde vrouwen die een minnaar of seksvriendje nemen, wat ze (het lijkt nogal vanzelfsprekend…) doen omdat ze er zelf behoefte aan hebben. Dat gebeurt lang niet altijd met het akkoord van hun man, wel integendeel… als het uitkomt, kan de relatie een flinke klap krijgen en zelfs uiteen spatten.

Anderzijds heb je dan weer vrouwen die weinig of geen zin in buitenechtelijke seks hebben en die het toch doen, maar dan om hun man mee te plezieren?
Niet zo makkelijk te begrijpen toch.

Het klinkt misschien wat onaannemelijk, maar het is juist tussen de 'enerzijds' en de 'anderzijds' in, dat sprake is van een positieve dynamiek. Ik zie het meer als een soort drietrapsraket. De door jou geschetste behoefte van de vrouw hoeft allereerst nog niet aanwezig te zijn. Soms wel, maar vaak ook is het niet echt een issue. Dan uit de man zijn fantasieën, en van het een komt het ander. Ook de vrouw kan van de fantasie genieten. En pas dan wordt (eerst voorzichtig) de volgende stap gezet. Er kunnen zomaar een aantal jaren overheen gaan.

Wordt de stap eenmaal gezet, dan komt de rest vanzelf...

[erix69]

Enerzijds heb je steeds meer gehuwde vrouwen die een minnaar of seksvriendje nemen, wat ze (het lijkt nogal vanzelfsprekend…) doen omdat ze er zelf behoefte aan hebben. Dat gebeurt lang niet altijd met het akkoord van hun man, wel integendeel… als het uitkomt, kan de relatie een flinke klap krijgen en zelfs uiteen spatten.

Anderzijds heb je dan weer vrouwen die weinig of geen zin in buitenechtelijke seks hebben en die het toch doen, maar dan om hun man mee te plezieren?
Niet zo makkelijk te begrijpen toch.

Nou ja zoals ik al zei ik heb er ook geen verklaring voor, maar bij de stellen(boven de 40) waren het de mannen die op deze 'trein' gestapt waren en niet de vrouwen, wellicht dat het verschuift bij de jongere generaties... interessant als dat het geval zou zijn... als ik soms het viva-forum lees zou dat ook wel eens het geval kunnen zijn.
Bij die stellen waar ik ervaring mee heb is de term buitenechtelijke seks toch een beetje achterhaald, want de mannen(cucki's) blijven eigenlijk trouw aan hun vrouw, die wellicht 'vreemd' gaat, maar hun man is daarbij en helpt soms zelfs zijn vrouw met het maken van de juiste partnerkeuze...

Het zou leuk zijn als we ervaringen van stellen onder de 40 zouden lezen, ik ben echt oprecht geïnteresseerd....
groetjes

[erix69]

Het klinkt misschien wat onaannemelijk, maar het is juist tussen de 'enerzijds' en de 'anderzijds' in, dat sprake is van een positieve dynamiek. Ik zie het meer als een soort drietrapsraket. De door jou geschetste behoefte van de vrouw hoeft allereerst nog niet aanwezig te zijn. Soms wel, maar vaak ook is het niet echt een issue. Dan uit de man zijn fantasieën, en van het een komt het ander. Ook de vrouw kan van de fantasie genieten. En pas dan wordt (eerst voorzichtig) de volgende stap gezet. Er kunnen zomaar een aantal jaren overheen gaan.

Wordt de stap eenmaal gezet, dan komt de rest vanzelf...

Sorry ik zag jouw bericht over het hoofd Thomas, dacht dat alleen Benno gereageerd had, jullie alletwee bedankt trouwens voor jullie aardige reactie.

Voel wel met je mee Thomas, punt is misschien ook dat mannen over het algemeen veel beeldendere fantasieën hebben als vrouwen(ik ken ook vrouwen die de wildste fantasieën hebben hoor, maar in zijn algemeenheid), dus van daaruit ontstaat zoiets sneller bij de man denk ik, en soms is er best een relatiecrisis aan voorafgegaan, soms praat ik daar heel open over, tja het is net het gewone leven zal ik maar zeggen.
Maar wat mij opvalt van de stellen die ik ontmoet heb, is dat de vrouwen eigenlijk heel lief mee zijn gegaan in de fantasie van hun echtgenoot.
Nu snap ik ook wel dat zoiets tot een breuk kan leiden...
Uiteindelijk zijn we toch allemaal een beetje sukkelaars in dit emotionele leven, fantasieën, hoe ver durf je te gaan, waar praat je wel over waar niet, wat heb je voor elkaar over, kun je je verplaatsen in de gevoelens van de ander(dit is de sleutel tot succes mijns inziens)
Wat ik zo leuk vind is dat ik eigenlijk best regelmatig mensen ontmoet heb die dit soort 'spelletjes' speelden en daar samen gelukkig mee waren.

[tes]

Een vriend van mij is hier ook helemaal van. Die vind het heerlijk om met een vrouw samen naar parenclubs en dergelijke toe te gaan en dan toe te kijken hoe de vrouw geniet met andere mannen, hij heeft totaal geen behoefte aan andere vrouwen, vind 1 vrouw meer dan genoeg maar vind het fantastisch om zijn "vriendin" met andere mannen bezig te zien.

Zou niet mijn ding zijn, maar hij is er helemaal gelukkig mee!

[Benno]

Zou niet mijn ding zijn

Het omgekeerde fenomeen (een vrouw die haar man zou aanzetten tot seks met een ander en daar zelf ook plezier zou aan beleven) is dan ook onbestaande.
Op het viva-forum schrijven heel wat vrouwen die seks buiten de deur hebben, maar bijna allemaal vinden ze het nauwelijks of niet wenselijk dat hun man dat ook zou doen… laat staan dat ze er zelf iets aan zouden hebben.

[tes]

Het omgekeerde fenomeen (een vrouw die haar man zou aanzetten tot seks met een ander en daar zelf ook plezier zou aan beleven) is dan ook onbestaande.

Wie zegt dat dat niet bestaat? Zou mij eerlijk gezegd totaal niet verbazen. Wat mijn ding niet is, is een man die mij als soort van sex-object (zo voelt dat voor mij) met andere mannen wilt zien seksen, wat ik wil is een man die mij wilt..