Wolkersvrouwen

[walraven]

Zullen we het een beetje positief houden mensen? Ik heb net Schuimdspaan van de tijd uit en ik heb lang niet zulke goeddoowrochte essys gelezen. Zijn kijk op de Bijbel lees je niet met droge ogen uit, en dan van het lachen bedoel ik. Dat zit zo knap in elkaar!
Om Turks Fruit nu een slecht boek te noemen vind ik onzin, al was de film een stuk minder.

[Nena]

Kunnen we svp terug on topic?
Het gaat hier niet om boeken/films van Wolkers maar over een benaming voor een bepaald type vrouw.

nena

[Jippie]

Dat ik dan ook nog voor elitair zwammende geitewollensok uitgemaakt wordt (i

Dat maak je er zelf van want ik scheld niemand uit, maar als iemand iets goed vindt laat hem dan vertellen waarom en ga niet liggen katten dat een ander het niet begrijpt omdat hij stoort aan onfunctioneel bloot. Ik heb niets tegen naaktscènes maar het moet niet naakt zijn om platvloers bloot te laten zien. Dat haalt voor mij een film onderuit (en verbergt niet clue)

Als ik aan mensen vraag waarom Turks Fruit zo'n geweldige film is krijg ik de meest ontwijkende antwoorden en is het "mijn schuld' dat ik het niet begrijp.
En dat vind ik Elitair geitenwollensokken gelul, want deze mensen snappen het zelf blijkbaar ook niet, want Wolkers is "hot" en dat moet je goed vinden.
Turks Fruit is gewoon een kutfilm. En ik heb meerdere films in mijn leven gezien en heb ook de acteurs Hauer en van der Ven in andere (vele betere) films zien spelen dus er is wel een referentiekader waar dit op gebaseerd is.

En eigenlijk alleen daarom vind het woord "Wolkersvrouwen" een benaming waar ik eigenlijk afkeer van heb.
Want dat associeer ik met inhoudsloos en provocerend profileren van een gemaakte "open minded zijn" en dat is niet wat Bloemen bedoeld
En eigenlijk.... gaat dat ook buiten Wolkers om.

Wat kan het leven toch simpel zijn... toch?

[Kronkel]

Professor Jippie

Gaarne een bewijs van uw bul in 'Elitair geitewollensokkengelul'
Wie zegt ergens verstand van te hebben kan dat natuurlijk bewijzen.
Dat u ooit cum laude gesjeesde student was in een andere tak van wetenschap (Arrogantiebestrijding) zullen we niet moeilijk over doen dan verder. We zijn de beroerdste niet....


Oh.. en meneer Bi (ik gebruik het graag even als geuzennaam nu... ):
Worden er ook eltaire geitenwollensokken dozen toegelaten met u als opperhoofd der zwamneuzen. Zo ja, dan meld ik me bijzonder graag aan.

Uw weledelgekuiste secretaresse met een neus voor stinkzwammen.
(namens de commissie van de gouden eikel award )


On topic:
Wolkers is OK. Veel anderen ook. De film vond ik wat minder, maar staat verder niet synoniem aan wansmaak of zo voor mij. Dan vind ik de gemiddelde show op televisie veel platter en inhoudslozer. Types als Gordon en Joling bijvoorbeeld ook. Daar kan niemand zich aan spiegelen mag ik hopen. Aan bepaalde karakters uit de boeken van Wolkers kunnen mensen zich wel spiegelen en dat is mooi.

[Jippie]

Doe maar even een pilletje onder tong juffrouw kronkel en dan snel naar bed..
Misschien gaat het morgen wel beter.

[Kronkel]

Het spijt me..
Ik neem geen adviezen van charlatans zonder bul aan.
Die leveren neppillen zonder werkzame stoffen.
Trouwens.....pillen helpen niet tegen vieze geurtjes...

Uw frik forever...
Juffrouw Kronkel (klinkt best deftig eigenlijk).


Weet je wat het leuke aan Wolkers was en is?
Die was gedreven en bezield in alles wat hij deed.
Dat alleen al is zo'n uitzonderlijk mooie manier van leven die de man en zijn werk zoveel glans geven dat een gouden eikel daarbij verbleekt en verschrompeld tot een zielig hoopje drama zonder eind.


Dit was het nieuws.
Goedenacht allen

[akelei]

voor de late vogeltjes
vannavond Profielnacht, met om 2.25 Wolkers (nl2).
zie: www.profiel.kro.nl/2007/0207_jan_wolkers/intro.aspx
ik heb met veel plezier boeken en verhalen van Wolkers gelezen en herlezen, maar eh ik zal nog eens nadenken over de vraag over Wolkersvrouwen.

[Kronkel]

Psst Akelei..

Mogen juffrouwen ook kijken?

[akelei]

alleen als ze daarna wolkers gaan voorlezen

[JeffreyBi]

Turks Fruit is gewoon een kutfilm.

Turks Fruit *is* geen kutfilm, jij *vindt* Turks Fruit een kutfilm. Dat is een mening en geen feit, zoals ieder oordeel over een film.
Ik vind het nog steeds vrij bizar dat ik gevraagd wordt om mijn mening over deze film degelijk te onderbouwen, terwijl jij je kennelijk mag beperken tot de constateringen "hopeloze bagger" en "waardeloze prutfilm" enz. enz., maar op het gevaar af weer als elitair bestempeld te worden zal ik een poging wagen. Ik vind Turks Fruit een fantastisch tijdsbeeld van Amsterdam in de beginjaren '70. Ook het volgens jou overbodige bloot zie ik tegen die achtergrond en stoort mij in het geheel niet. Ik zie een ontroerend verhaal over liefde, ziekte en dood. Rauw, in your face, confronterend. En wat betreft de acteer- en regieprestaties van Rutger Hauer, Monique van der Ven en Paul Verhoeven: in mijn ogen was daar helemaal niets mis mee, zeker niet gezien het prille stadium van hun carriere waarin zij zich allen bevonden. Tot zo ver mijn elitaire mening.

Het boek vond ik trouwens beter, maar dat geldt wat mij betreft voor de meeste verfilmingen. Maar zo hoort dat ook als je een beetje elitair wilt zijn uiteraard..

[Jippie]

Ik vind Turks Fruit een fantastisch tijdsbeeld van Amsterdam in de beginjaren '70.

Tja, Ik kom van het platte land, ik wist niet dat men in Amsterdam in de jaren '70 naakt over straat liep, iemand een bloem in haar komt stak om het vervolgens aan gort te slaan en dat men in de stront graait als er iets mis is met de ontlasting.

Wolkers was op "onze School" destijds in tegenstelling tot andere scholen niet verplicht. Men vond zijn boeken te pornografisch en wilde deze niet opdringen aan leerlingen.
Nu, was je qua boekenlijst toch al veroordeeld tot slaapverwekkende literatuur dus die vrijstelling leverde niet zoveel op.

En ik vind Turks Fruit een waardeloze film, inderdaad. De film was destijds trouwens ook meer bekend om de blote tieten dan om het verhaal. En prille beginstadia van acteurs e.d. zijn voor mij geen excuus om maar wat aan te rommelen.

En de bekendheid van Wolkers heeft natuurlijk twee kanten. De ene groep beschouwd elke wind die man laat als een heilig reukoffer en een andere groep verketterd elke beweging van hem.
Wolkers is voor mij de "ver van mijn bed show". Ik wil eigenlijk helemaal geen energie die man verspillen.
Alleen bij het woord "Wolkersvrouwen" word ik herinnerd aan nietszeggende kutfilm... maar dat had ik al gezegd geloof ik.

[Paniscus]

Stel nu dat er geen Wolkers zou zijn geweest.
Stel nu dat er geen topic “wolkersvrouwen” zou zijn gestart.

Dan had Jippie geen plezier beleeft in het proberen te overtuigen van de hele wereld, dat het een klut film is. Hij had niet meerdere post kunnen schrijven en plezier kunnen beleven aan het afkraken van boek en film.

Ik constateer dat er wel een overeenkomst tussen Wolkers en Jippie! Beiden hebben een enthousiaste gedrevenheid om iemand iets duidelijk te maken en te overtuigen van hun gelijk. Alleen de culturele opvoeding verschilt.

Lang leve Wolkers en Jippie

Misschien “ een zinloze mededeling” post maar toch besloten hem hier te laten staan. Het past wel geloof ik

[Jippie]

Zo zinloos is die opmerking niet.
Het verschil in culturele opvoeding zal er best toe bijdragen dat Wolkers het in de Randstad beter doet dan er buiten.

De aanhangers van zijn fanclub zitten niet in de hoek waar ik woon voor zover ik weet. Daar reageert men over het algemeen vrij lauw op zijn boeken.

Dus terugkomend op het topic kan het dus goed zijn dat vrouwen, die zich op hun manier ontworsteld hebben van persoonlijke schaamtegevoelens en maatschappelijke beperkingen, zich niet meteen met een vrouw uit de Jan Wolkers verhalen willen associëren.

[Brood]

@Jippie,

Wat wel bijzonder is aan Wolkers is dat mensen alleen voor hem of tegen hem konden zijn. Hij doet iets met iedereen lijkt het. Je spreidt toch veel jeugdsentiment ten toon dat rechtstreeks naar de opvattingen van Wolkers te herleiden is. Je hebt moeite met hem, en toch heeft hij je beïnvloedt en dat vind ik nou knap van Wolkers.

Waarom Wolkersvrouwen? Omdat vrouwen nog meer hebben met Wolkers dan mannen. Ik kan het daarmee niet plaatsen. Maar ik verwonder me daar dus wel over.

Broodje waar of niet

[Mélixande13]

Waarom Wolkersvrouwen? Omdat vrouwen nog meer hebben met Wolkers dan mannen. Ik kan het daarmee niet plaatsen. Maar ik verwonder me daar dus wel over.

Draai het eerder om.
Wolkers had meer met vrouwen dan de meeste mannen.

Wolkers hield van vrouwen in hun pure vorm. Portretteerde ze als zodanig.

Er zijn erg veel mannen die die 'liefde' niet delen.
Mannen die meer van 'gemodeleerde' vrouwen houden .... bijgeschaafd, kaalgeplukt en voorspelbaar om maar eens wat te noemen


Melixande*


*doet ook weer eens een duit in het zaakje .. euh... zakje