Seks wordt zwaar overschat

[Twijg]

Ik was net op http://porna.startpagina.nl" onclick="window.open(this.href);return false;, samengesteld en beheerd door de ons allen welbekende Liesbeth/Katja.

Een artikel van Ellen Laan genaamd 'Seks wordt zwaar overschat', vind ik de moeite waard om hier te plaatsen, in de hoop dat het niet ergens al is besproken en ik dat over het hoofd zie. Het artikel is al meer dan 5 jaar oud, maar dat doet niets af aan de heerlijke nuchterheid en feiten die erin worden gepresenteerd.

Met name dat seks geen oerdrift is, zal voor een hoop mensen een excuus wegnemen dat ze echt niet zonder kunnen. Het niet zonder kunnen is geen fysiek gegeven, maar een mentaal gegeven, zoals seks zelf ook voor een groot deel tussen de oren zit qua hoe fijn het wel of niet is.

Ook het gegeven dat een relatie zonder seks of weinig seks gewoon helemaal prima kan zijn voor betrokkenen vind ik een mooie en terechte constatering. Veel hangt af van in hoeverre een relatie voldoening geeft als geheel en of er veel onvrede is die niet is opgelost dan wel uitgesproken. Indien mensen een gelukkige relatie hebben is het ontbreken of minder hebben van seks geen direct gevaar voor die relatie zou je kunnen constateren, mits er ruimte is voor openheid, begrip en (mentale) compensatie op een manier die een relatie niet vernietigt, maar bestendigt.

Een aantal quotes:

Als een man lichamelijk opgewonden is, is hij dat geestelijk óók. Waarom is dat bij vrouwen niet zo? Seksonderzoeker Ellen Laan over oerdriften, prikkels, en problemen in bed. ‘Veel mensen weten niet dat je eerst iets seksueels moet doen om in een seksuele stemming te komen.’

Er is veel onzininformatie over seks, zegt Laan. Dat leidt er volgens haar toe dat mensen minder plezier aan seks beleven. Hoewel het wel vaak wordt gedacht, is seks bijvoorbeeld geen oerdrift. ‘Als je een tijd niet eet, overleef je dat niet. Heb je een poos geen seks of masturbeer je niet, dan ga je daar niet dood van. Het kan zelfs zo zijn dat je steeds minder zin hebt in seks. Seks is dus niet te vergelijken met honger en dorst, al is het natuurlijk wel van belang voor de overleving van de soort.’

Juist omdat seks geen oerdrift is, ontstaat het verlangen ernaar niet spontaan. Laan: ‘Mensen weten vaak niet dat je toch eerst iets seksueels moet doen om in een seksuele stemming te komen. Eerst moet je worden geprikkeld, pas daarna ontstaat het verlangen.’

Omdat voor vrouwen naast seksuele prikkels ook nog eens de omgevingsomstandigheden belangrijk zijn, moeten zij volgens Laan nog wat meer voorbereidingen treffen. ‘Veel vrouwen komen in de spreekkamer en zeggen: “Ik ben niet zoals mijn partner. Ik kan niet thuiskomen van mijn werk en dan binnen vijf minuten opgewonden zijn.” Dan denken die vrouwen: “Wacht even, de vuilniszakken moeten nog naar buiten en dat zou híj trouwens doen.” Veel gaat dus ook over gezien worden in een relatie; vrouwen moeten zich veilig voelen en bemind. De kinderen moeten in bed liggen en je moet met vrij grote zekerheid weten dat ze niet over vijf minuten wakker worden.’

Wat Laan vrouwen leert, is dat ze op zoek moeten gaan naar wat seks voor hen betekent, wat hen prikkelt en onder welke voorwaarden ze seks zouden willen hebben. ‘En dat hoeft écht geen twee keer per week, zoals onderzoek vaak suggereert. Het vervelende is dat iedereen zich daaraan spiegelt, terwijl ik die resultaten voor geen cent vertrouw. Seks is toch wel het meest overschatte onderwerp dat er is. Het is belangrijk, maar is het zó belangrijk? Waarom zou je een relatie pas als goed definiëren als je seks hebt? Waarom zou je niet gewoon ­prima zonder seks mogen? Van mij mag het!

Volledig artikel:

http://www.psychologiemagazine.nl/web/A ... chat-2.htm#" onclick="window.open(this.href);return false;

[Jippie]

Goeie genade Twijg wat weer een lap tekst ... ik wil gewoon neuken.

Dat seks zwaar overschat wordt daar ben ik het overigens wel mee eens.
maar ik onderschat het ook niet.
Seks maakt een deel uit van mijn relatie, een intiem samenzijn omdat je daar behoefte aan hebt en het voor mij onze relatie min of meer bevestigt.
En er is seks als we ons goed voelen en als er behoefte is door een van ons twee. Het staat niet in de agenda, we houden ons niet aan gemiddelden.
Het komt zoals het komt, dat kan vaak zijn of een hele poos niet, maar het komt altijd weer terug.

[bestwomanlover]

Inderdaad helemaal mee eens. Alles is doordrongen van sex. Bij veel reclames zie je een mooie meid om het product aan te prijzen. Ik ben helemaal niet preuts maar het mag best wat minder.

[Twijg]

Aanvulling vanuit mezelf: de definitie van seks doet er ook toe. Seks kan ook een sensuele aanraking zijn zonder dat er verder iets als een neukpartij uit voortkomt. Maar dat terzijde. Het zwaar overschatten van seks zie ik vooral in de focus op de daad en dat die altijd perfect en volledig moet zijn etc. En idd, dat er overal seks aan te pas moet komen tegenwoordig met banale uitwassen zoals de Axe reclames en zo. Los van sex sells, het zet ook een beeld neer dat sex een onmisbaar en zelfs noodzakelijk goed is om gelukkig te kunnen zijn.

[Savanne]

Dit is zo subjectief, Sex is so not overrated voor mij, zowel de negatieve ervaring er mee, voor mij dan iig... mijn negatieve ervaring met seks heeft een bijzonder grote impact gehad. Mijn beste lover overigens heeft ook meer impact op gebied van seks gehad, en ik kan me dingen zo goed voor de geest halen en die beelden helpen me zelfs door mindere tijden.

Zonder een aantal ( bijzondere) seksuele momenten had mijn leven er absoluut anders uitgezien. Lange tijden zonder seks hebben op mij wel degelijk invloed, het is voor mij iets wat in zekere zin essentieel is om me compleet te voelen, en meerdere dingen hangen aan dat zelfde kapstokje....

Poeh overschat... nee vanuit mijn referentiekader in geen geval overschat, eerder onderschat

Sav, ff op de kast

[Twijg]

Je hoeft er toch niet boos over te worden als het voor jou anders is? Gelukkig is het niet voor iedereen gelijk. Maar kijkend naar de beeldvorming rondom seks in het grotere geheel . . ja dan denk ik zelf dat seks wordt geromantiseerd en overrated als zijnde een elementaire levensbehoefte. Het onderdrukken van seks of het ontkennen van de waarde ervan is weer een ander uiterste en ook niet gezond als de drive en behoefte er zijn.

Maar dat we ALLEMAAL pas gelukkig zouden kunnen zijn met veel seks en net zo stomend als ons wordt voorgeschoteld via diverse kanalen (ook al weten we dat het nep is, het beïnvloedt de beeldvorming en meningen), dat is seks overraten voor mij

Voor jou en anderen mag het van grote wel onmisbare waarde zijn evengoed natuurlijk, in de zin van dat je dus doodongelukkig zou worden zonder.

[gekko]

Ik begrijp het punt niet. Vervang sex door geld, dan kun je toch alleen maar zeggen dat geld kennelijk voor de meesten een waarde heeft, die hij voor jou niet heeft?
Wat je aan het doen bent is het objectieve subjectief maken, m.a.w van zwart wit. Waarde en norm door elkaar halen. En wat is een oerdrift? Waren wij er geweest als die drift er niet was geweest? Is zoiets wetenschappelijk (objectief) te bewijzen?
Ik kan net zo goed beweren dat het belang van wartaal overdreven wordt.

[gekko]

Ik begrijp het punt niet. Vervang sex door geld, dan kun je toch alleen maar zeggen dat geld kennelijk voor de meesten een waarde heeft, die hij voor jou niet heeft?
Wat je aan het doen bent is het objectieve subjectief maken, m.a.w van zwart wit. Waarde en norm door elkaar halen. En wat is een oerdrift? Waren wij er geweest als die drift er niet was geweest? Is zoiets wetenschappelijk (objectief) te bewijzen?
Ik kan net zo goed beweren dat het belang van wartaal overdreven wordt.

sterker nog, hadden wij voldoende sex, dan was al dat opgeblazen gedoe niet nodig.
Dat er een markt is voor allerlei bizarheden toont hoezeer mensen tekortkomen. Hoewel, sommigen zijn overvoerd (verwend, macht leidt tot wellust) en worden zo verslaafd.
Ergo, misschien is allebei waar. Trouwens, waar is deze site eigenlijk goed voor? Voegt het iets toe?

[Twijg]

Sex door geld vervangen staat gelijk aan gevoel door ratio vervangen en gaat niet op. Maar dat terzijde. Voor de rest is het gewoon een artikel dat aangeeft dat er meerdere smaken zijn op het gebied van seks als voorwaarde/noodzaak tot het je gelukkig voelen. Dat de ene het ervaart als onmisbaar en de ander als niet. Het is geen artikel dat is geplaatst om te zeggen dat iedereen het zo moet ervaren. Het is geplaatst om te laten zien dat niet iedereen seks nodig heeft en dat het in die zin zwaar overschat wordt. alsof het een oerdrift is zoals eten en drinken. Niks meer, niks minder.

Wat de site toevoegt kan ieder voor zichzelf bepalen. Ook dat is geen vast gegeven. Als het al een verplichting is dat alles wat bestaat ook persé toegevoegde waarde moet hebben. Dan kunnen we het halve internet wel opdoeken als het aan mij persoonlijk ligt en voor anderen wellicht alles of slechts een kwart.

Het artikel lezen als iets wat kennelijk iets moet toevoegen voor jezelf en anderen, waar dat nergens een doel is in dezen, of het artikel lezen als iets waar je je persoonlijk in moet vinden, is ook niet aan de orde.

Wat versta je onder bizarheden?
En hoezo is dat volgens jou een bewijs van dat mensen iets tekortkomen?
Mensen kunnen toch ook gewoon iets anders willen dan standaard?
Zoals ik meer van alleen zijn hou en anderen meer in groepen verkeren.
Ik kom niks tekort en die anderen ook niet. Tis net waar je je comfortabel mee voelt. Iets wordt pas bizar als het niet geaccepteerd is in een samenleving als zijnde normaal. Of dat terecht is kun je je soms afvragen. Waarom is de norm van een grote groep normaler dan de norm van een kleine groep met andere voorkeuren?

[bestwomanlover]

Aanvulling vanuit mezelf: de definitie van seks doet er ook toe.

Dat is een goeie. Voor mij hoeft sex niet perse neuken te zijn.
Voor mij geldt: duidelijke erotische aantrekking, meer dan alleen kussen, zoals aan elkaar friemelen, (gedeeltelijk) uit de kleren gaan, aan haar tieten zitten en/of elkaars geslacht zitten, of enige andere handeling die opwinding veroorzaakt, dat noem ik sexuele handelingen. Maar zelfs als mijn vriendin gewoon in de kamer in haar blote tieten zit roept dat bij mij opwinding op omdat dat tot een zekere spanning tussen ons oproept.


Ja ik heb een 'x' op mijn toetsenbord daarom schrijf ik sex en geen seks.

[Twijg]

x rated toetsenbord dus

[Levendig Foutje]

De norm, de mode, wat de massa vindt....

Maakt mij niet uit. Ik vind voor mezelf het leven zonder seksualiteit, erotiek, kriebels in mijn onderbuik en onder mijn huid, een beetje kleurloos. Ik ben wat dat betreft een beetje op dezelfde lijn als Savanne.
Ik ben gewoon heel seksueel en het maakt het leven tinteliger, kleuriger voor me - gewoon om het in mijn lijf te voelen. Dat weet ik omdat ik weleens een hoogstenkele keer - ik geloof iets met een flinke dosis hormonenpillen om een niet-ophoudende menstratie tegen te gaan - me niet seksueel voelde en ik vond het maar kleurloos.

[Twijg]

En daar komt dan denk ik het verschil qua wat voor de ene als kleurloos voelt, datzelfde voor de ander heel kleurrijk kan zijn. Het is een persoonlijk gevoel van seksualiteit dat voor niemand gelijk is.

Dat is precies wat de kern is. Vinden dat seks pas waardevol is bij zoveel keer per week, met zoveel orgasmes, penetraties en blowjobs, ik noem maar even wat elementen, of seks ook als waardevol en bevredigend ervaren op een minder standaard manier of voor mijn part buitengewoon ongebruikelijke manier.

Seks wordt nogal eens gemeten in alleen maar frequentie en de daad, waar het zoveel meer is.

Een blik of aanraking kan elektrisch zijn, waar de daad kan voelen als een mechanische act.

Seks is bevredigend binnen de eigen gevoelens van tevredenheid. Geen seks gedurende een poosje of andere seks, is ook bevredigend voor velen, omdat het geen issue is wat hun geluksgevoel/seksueel gevoel aantast.

[Levendig Foutje]

Helemaal mee eens.

Ik vind ook dat er teveel normatief "gevonden" wordt, en teveel "gevonden" wordt zonder eerst alle kanten te hebben overdacht. Maar daar heb je een knop voor op de televisie/computer en een eigen karakter. Respect voor anderen...gewoon ieder in zijn eigen waarde laten... Iets wat vaak al niet eens geldt tussen peuters, maar waar een volwassene wél bewust aan kan werken. Dat vind ik weer.