jonge vrouwen

[marscha]

Beste mannen

Mijn man en ik zijn nu bijna 20 jaar getrouwd nu heeft mijn man pas bekend dat hij altijd wel 200 keer aan sex denkt(daar is niks mis mee).
Maar is het zo dat de meeste mannen dit nu ook hebben en als je op straat loopt of winkelt dan naar andere vrouwen kijkt en er bij fantaseert hoe het zou zijn met die vrouw,liefst vrouwen van rond de 22 jaar (hij is zelf 45).
Ook heeft hij verteld dat hij ook fantaseert hoe het zou zijn met vrienden van ons,klinkt dit bekend?
Ik zelf fantaseer ook wel maar dat zijn nooit bekende of personen met een gezicht, ik vindt het wel soms pijnlijk als ik met hem winkelt en ik weet dat hij weer kijkt naar jonge vrouwen ik zelf ben namelijk 41.
Hij zegt ook dat hij veel van me houd en dat hij nog steeds heel sexy vind en dat ik het me niet moet aantrekken dat hij dat doet.
Komt het dat ik het zo aantrek omdat ik dit zelf niet doet, natuurlijk ik kijk ook wel naar mannen maar niet zo jong ik denk altijd het had mijn zoon kunnen zijn en vind het daar om niet gepast.
Daar om hoor ik graag jullie mening.

[Damsel]

Mijn maatje heeft ongeveer zo'n zelfde frequentie als het gaat om denken aan seks. Hij ziet in elke aantrekkelijke vrouw wel iets, ongeacht de leeftijd Ik heb dat zelf niet.

Ik heb er geen problemen mee. Wat er zich tussen zijn oren afspeelt, is iets van hemzelf. Er is niks mis met fantasie, het kan zelfs heel stimulerend werken.

Begrijp ik het goed dat vooral de leeftijd van zijn fantasievrouwen je dwars zit? Ik denk dat je je daar snel overheen moet zien te zetten. Fantasieen gaan vaak juist over datgene wat je niet hebt en nooit zal krijgen, dat maakt ze spannend. En dat zegt (zoals hij ook al aangeeft) niks over zijn tevredenheid met wat hij wel heeft. Ik denk juist dat het wel heel erg goed moet zitten tussen jullie twee, als hij het heeft aangedurfd om deze fantasie met je te delen.

[MrBadguy]

Nee hoor zeker niet druk over maken. Waarom zou er anders in de erotische industrie (pornofilms, internet etc.) zoveel met jonge meisjes gewerkt worden?? Dat is echt niet omdat er alleen jonge mannen naar kijken.

Op een of andere manier trekt dat ons gewoon. Heb ooit eens gelezen dat dat van nature zo zou zijn omdat jonge vrouwen nu eenmaal vruchtbaarder zijn, een soort overlevings- / voortplantingsdrang dus. Ik weet niet wat ik moet geloven van al die "toen we nog in grotten woonden denkbeelden" maar feit is gewoon dat veel "oudere mannen" graag naar jongere vrouwen mogen kijken. Bijvoorbeeld op internet zijn de 18+ / tiener-sites niet aan te slepen, vaak inclusief de kostschool-uniformpjes en staartjes. Of sla eens een willekeurige postorder open en zie hoeveel van dit soort uniformpjes erin staan.

Zelf heb ik altijd meer gehad met meer volwassen vrouwen dan de zogenaamde bakvisjes, ik denk dat vooral pubers / jonge mannen veelal op wat oudere vrouwen (toch weer die vruchtbaarheid?) vallen. Nu ikzelf de 30 ben gepasseerd merk ik toch dat ik vaker naar jongere vrouwen kijk dan vroeger. Overigens wil dat helemaal niet zeggen dat ik daar daadwerkelijk iets mee zou willen. En zoals al gezegd werd wees blij dat hij dit durft te delen, niets leuker dan elkaars fantasieën te leren kennen en er je sexleven mee te verrijken.

Wat betreft die fantasieën met bekenden: mannen zijn nu eenmaal heel erg visueel ingesteld, tijdens fantaseren is het nu eenmaal moeilijk bepaalde scene's voor je te zien zonder gezichten erbij, daarom is het makkelijker te fantaseren over bekenden dan met vreemde gezichten, en sex met meerdere mensen is nu eenmaal een heel bekende fantasie.

Kortom, niet wanhopen maar er je voordeel mee doen en van genieten.

[eric62]

ik weet niet hoevaak ik er aan denk, ben niet zo van het optellen en archiveren.
Maar een meid van 22, ik moet er eerlijk gezegd niet aan denken

al dat onervaren gepruts

[MrBadguy]

22 jaar onervaren gepruts?? Misschien vroegâh..




Maar zoals ik al zei: een fantasie wil niet zeggen dat je het daadwerkelijk met zo'n jong meisje zou willen doen, hoeveel vrouwen hebben er geen verkrachtings-fantasie??

[Ant-Zen]

Infeite kijken de meeste mannen constant naar jongere vrouwen. Toen ie 20 was zal ie ook gekeken hebben naar vrouwen rond die leeftijd. Jij zal daar toen geen probleem van gemaakt hebben omdat je toen ook die leeftijd had en dus kon "concurreren" met deze vrouwen. Het feit dat ie nu ouder is zal zijn smaak niet doen veranderd hebben. Natuurlijk kan de smaak veranderen met de leeftijd : sommige mannen gaan vallen op vrouwen met een zelfde leeftijd, andere op jonger, etc... Nu komt het ook voor dat jonge mannen fantaseren over oudere dames (oa dankzij populaire "mature"-porno, desperate housewives, SiTC ). Maar zoals al gezegd is: het is niet omdat hij hierover fantaseert, dat hij daarom per sé reeële seks wil. Ik fantaseer ook over vrouwen die ik IRL niet eens wil benaderen .

[marscha]

Bedankt allemaal voor jullie reactie maar nu ga ik verder voor kort geleden is mijn man verliefd geworden op een jongere vrouw 23 jaar er is niks gebeurd ,maar hij heeft wel op punt gestaan om te kiezen.
Hij is bij mij gebleven onder meer omdat we altijd een goed huwelijk hadden.
Daarna vertelde hij zijn fantasieën en dat hij graag kijkt naar jonge vrouwen,omdat we eerlijker en openen naar elkaar wilde worden.
Waarschijnlijk is dit ook de rede waarom ik er meer moeite mee heb.
had hij het op een ander moment verteld had ik er anders opgereageerd,nu heb ik er erg moeite mee vandaar dat ik jullie mening vroeg of het normaal is.

[Antheia]

Ik ken De Man helaas niet goed genoeg, maar volgens mij is er bij mannen vaak wel een onderscheid te maken tussen 'kijken naar en fantaseren over' en 'verliefd worden op'. Bij ons vrouwen gaat dat veelal hand in hand of in ieder geval wel veel vaker in elkaar over. Vandaar ook dat wij vaker moeite hebben met het feit dat hij fantaseert. We zien in extreme gevallen als vreemdgaan, verraad. Maakt niet uit of ze jong of oud is.

Jouw man is verliefd geworden, en heeft op het punt gestaan deze vrouw serieus te overwegen en er aanleiding in gezien jullie huwelijk opnieuw onder de loep te nemen. Da's voor mij meer dan die fantasie.
En voor jou een reden om het fantaseren op zich niet zo pijnlijk te vinden, maar veel meer gekwetst te zijn door het feit dat hij bereid was verder te gaan dan die fantasie, en de consequenties te wegen in zijn hoofd.
Dat gevoel van gekwetstheid moet eerst uit de weg imho voordat je met hem kunt praten over het veel onschuldiger fantaseren. Kwestie van vertrouwen denk ik.

sterkte en groet,
Antheia

[Parel]

"En voor jou een reden om het fantaseren op zich niet zo pijnlijk te vinden, maar veel meer gekwetst te zijn door het feit dat hij bereid was verder te gaan dan die fantasie, en de consequenties te wegen in zijn hoofd.
Dat gevoel van gekwetstheid moet eerst uit de weg imho voordat je met hem kunt praten over het veel onschuldiger fantaseren. Kwestie van vertrouwen denk ik. "

@antheia
Ik had zelf een topic geplaats die eigenlijk wel handelt over dit onderwerp.
Ik lees jouw reactie en denk: Bam, RAAK.

Dank je wel.

Wat mij stoorde aan de fantasie over sex met een ander is het feit dat hij heeft overwogen of hij bereid was de fantasie werkelijkheid te maken. Hij wil dit niet. Hij wil mij. We hebben hier veel over gepraat. Maar ik besef me dat ik dus eigenlijk het meest gekwetst was door het feit dat hij dit graag zou willen en heeft overwogen om dit werkelijk te maken.

Maar het komt goed met ons.
Dat is het al

Maar dit besef is erg behulpzaam.

[marscha]

Hij heeft mij ook gekwetst maar dat heeft hij niet met opzet gedaan,het was stom en hij eeft mij nooit pijn willen doen.
Zeker ben ik blij dat we een goed huwelijk hebben anders weet ik niet hoe het had afgelopen.
En ik weet zeker dat het goed komt met ons,het vertrouwen moet in de toekomst weer groeien en dat gaat zeker lukken.
Misschien maak ik er te veel een probleem van maar ik voel me toch door dat dit gebeurd is erg onzeker.
terwel ik nooit zo ben geweest.

[Antheia]

@Parel
you're welcome. Ben erg blij om te lezen dat het inderdaad goedkomt. *steekt beide duimen omhoog*

@Marscha
Natuurlijk doet hij het niet opzettelijk, liefde/lust/emoties laten zich niet dwingen. Maar na de eerste emotie volgt weer de ratio, en wat er dán gebeurt in zijn hoofd en daarna, is bepalend.

Volgens mij weet Parel er meer van te vertellen, zij maakt(e) het mee (ik niet! ik ben een groentje op relatiegebied maar gezegend met inlevings- en uitdrukkingsvermogen). The floor is yours Parel, maar mijn voorzet zou zijn: grenzen (opnieuw) met elkaar stellen.

groet,
Antheia (die, nog zeer onzeker, het zelf niet met haar lief mee zou willen maken)

[Joepie]

Op een of andere manier trekt dat ons gewoon.

Ik ken De Man helaas niet goed genoeg, maar volgens mij is er bij mannen vaak wel een onderscheid te maken tussen 'kijken naar en fantaseren over' en 'verliefd worden op'. Bij ons vrouwen gaat dat veelal hand in hand...

Dat "ons" zit mij hier niet lekker.
Hoezo "ons"?

Ik geloof niet in "mannen van mars, vrouwen van venus" - die "ons" naast "hun" plaatst.
"Behandel iemand alsof hij/zij van een andere planeet komt, en hij/zij zal zich ernaar gedragen."

Als je gaat zoeken naar de gemene delers in je partner, zie je de uniciteit niet. Het is eenvoudiger, maar helpt je niet werkelijk verder de persoon te zien die naast je op de bank zit. Via hem/haar zie je op die manier namelijk een sekse, niet een individu.

[Antheia]

Hallo Joepie!
Natuurlijk heb je helemaal gelijk, maar is het niet zo dat niet alle leden van een groep persé die ene kwalificatie moeten hebben, en dat er ook niet-leden zijn die die kwalificatie ook hebben, om toch de groep zich mede te laten kenmerken in het algemeen door die kwalificatie? (er zijn mannen die erg hulpbehoevend gaan kijken indien geconfronteerd met een landkaart, en er zijn vrouwen die zich prima alleen in de auto redden op een lange rit en dan ook nog op tijd op de onbekende bestemming aankomen. En tóch wordt richtings- en ruimtegevoel gezien als iets mannelijks!)
Oftewel de uitzondering bevestigt de regel? Maar inderdaad: verbrandt die rottige Mars-Venus epistels en kijk naar wie er naast je op de bank zit (en kijk dan of ie in de generalisatie past )

groet,
Antheia (die zich, geemancipeerd en wel, toch wel in het hokje 'vrouw' thuis voelt)

[Joepie]

Waarom praten over een groep, als je probeert het individu naast je op de bank, of onder/boven/naast je in bed te begrijpen? Daar zit of ligt die groep toch niet?
Als iemand zo werkt, is projectie onvermijdelijk. En dan zie je niet meer de persoon, maar jouw beeld van die persoon. Terwijl je nu juist die persoon probeerde te zien...
Als je een persoon probeert te begrijpen, probeer dan die persoon te bezien.
Niet de cliche's die er over "zijn" of "haar" soort de ronde doen.
Als ik mijzelf probeer te begrijpen, kijk ik in een spiegel. Daar vind ik meer van mezelf dan in "Men's Health".

En, on-topic, over jonge vrouwen: het werkt niet voor me. Niet in fantasie, niet in werkelijkheid.
Levenservaring vind ik sexier dan het dartelen van een veulen.

[Parel]

Ja en Nee.

Want voelen en willen, wordt voor een groot deel bepaald door programma’s die ouder zijn dan de mens. Deze programma's liggen vast. En bij man en vrouw zijn deze verschillend. Dus vandaar toch onderscheid op baisi van skes. Een groep.

MAAR: Dat maakt van ons nog lang geen machteloze, aan de natuur overgeleverde schepsels, want wij zijn in staat deze opwellingen te controleren. Hoe wij dit doen wordt bepaald door onze persoonlijkheid. (Het individu) Daarom zijn de keuzes en het uiteindelijke gedrag bij ons allen verschillend. Afschaffen van deze oeprogramma's kan echter niet.

Ik geloof wel dat wie met deze oerprogramma’s, ofwel hartstochten wil leven, moet ze eerst leren kennen.


Wat betreft het onderwerp. Ik weet uit ervaring het volgende. Mijn man heeft lang in zijn hoofd rondgelopen met het verlangen te willen weten hoe het is met een andere vrouw. Ik ben zijn eerste en laatste. Ik kan me dus wel iets voorstellen bij zijn gevoel. Hij weet het niet en dus is hij nieuwsgierig. Maar het feit dat hij hier al 1,5 jaar mee in zijn hoofd liep en ik het niet wist, was voor mij moeilijk. Ik heb zijn denkproces niet kunnen meemaken. Daarom hebben we veel gepraat. Heel veel gepraat. Soms deed dat ook pijn. Voor hem en voor mij. Maar praten geeft helderheid en duidelijkheid en bij ons ook begrip. Je bepaald samen hoe je weer verder gaat. (Of zoals antheia zegt: opnieuw grenzen stellen). En dan soms is er toch wel weer onzekerheid. Dat geeft me niet. Dat hoort er bij. Want dat is slechts mijn eigen angst want ik vertrouw hem. Hij wil met mij zijn leven delen. Ik met hem.