Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Praat met andere vrouwen over alles dat met seks te maken heeft.

Moderators: Neena, JanWbr

Gebruikersavatar
Inya
Berichten: 1795
Lid geworden op: za 01 maart 2014, 20:41

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor Inya » zo 04 oktober 2015, 21:20

En toch en toch - ik vraag me af of mannen daarbij niet profiteren van een hoop voordelen die ze ze de afgelopen eeuwen hebben weten te verkrijgen. En hoe ze zich zouden voelen als hun vrouw ook meteen op pad zou gaan als ze niet krijgt waar ze zin in heeft.
Er zitten hier blijkbaar meerdere mannen die vreemd (zijn) gegaan, vraag het aan ze.

Maar waarom zouden ze er niet van mogen profiteren? Is profiteren fout? En daarbij: als mannen niet mogen profiteren dan mogen vrouwen dat ook niet in eenzelfde situatie, anders ben je ze ongelijk aan het behandelen toch?

En voordelen, sjah. Vrouwen hebben ook veel voordelen boven de mannen: zij kunnen kinderen krijgen, zij kunnen mannen om hun vinger winden, zij kunnen door 3 mannen tegelijk genomen worden, zij kunnen elke dag aan hun borsten zitten als ze dat willen, zij kunnen vaker meerdere orgasmes hebben.
Tis maar net welk voordeel wanneer belangrijk is. En wat is er mis met een voordeel hebben? Waarom moet dat wat iemand anders wel heeft en jij niet ook meteen iets negatiefs zijn? De buurman heeft misschien wel groener gras, maar wie weet staan er tussen jouw gras wel madeliefjes.

Maargoed, ik ga off topic. De vraag was tenslotte waaróm mannen vreemd willen gaan, en niet hoe we ze zouden beoordelen áls ze vreemd gaan.

Inya,
in vragenmodus....
"By the way, I'm wearing the smile you gave me."

Benno
Berichten: 334
Lid geworden op: za 24 november 2001, 2:01

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor Benno » zo 04 oktober 2015, 22:10

Afgaande op wat hier te lezen staat zouden (de meeste) mannen pas vreemdgaan als ze in seksueel of ander opzicht met hun vrouw niet happy zijn: de standaard uitleg waarmee vrouwen m.i. net zo goed zullen aankomen.

Mijn gevoel hierover is dat vrouwen èn mannen die werkelijk in dat geval verkeren, in de eerste plaats naar een vervanging (i.p.v. een aanvulling) op zoek gaan. Toch kun je ook vanuit een goed lopende relatie je genoeg tot een ander aangetrokken voelen om daarmee iets te willen hebben.

Een open relatie ligt dan natuurlijk voor de hand. Maar wat als de partner niet over het zelfvertrouwen beschikt van de partner van TS?
Iemand 'erbij' hebben kan alleen goed werken als beide partijen ermee akkoord gaan en er geen jaloezie optreedt. Immers als de ene partner van een open relatie wel aandacht van anderen krijgt en de andere niet kan dat problemen geven.
“Mogen” en “kunnen” zijn inderdaad twee heel verschillende werkwoorden.

Gebruikersavatar
Peter50
Berichten: 377
Lid geworden op: vr 12 april 2013, 16:03

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor Peter50 » ma 05 oktober 2015, 12:02

En toch en toch - ik vraag me af of mannen daarbij niet profiteren van een hoop voordelen die ze ze de afgelopen eeuwen hebben weten te verkrijgen. En hoe ze zich zouden voelen als hun vrouw ook meteen op pad zou gaan als ze niet krijgt waar ze zin in heeft.
Welke voordelen bedoel je?
  Echte liefde is niet blind.

Gebruikersavatar
johnnie1956
Berichten: 48
Lid geworden op: vr 09 oktober 2015, 13:52
Locatie: Lingemeer, gemeente Buren

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor johnnie1956 » vr 09 oktober 2015, 14:59

Vreemdgaan doe je met een andere vrouw dan die waarmee je samen leeft.
Het hebben van seks met een andere vrouw is niet verkeerd als een vrouw waarmee je samen leeft er niet onder lijd. Je leeft tenslotte niet met die andere vrouw.

Wanneer je in een kleuterklas verschillende hompen klei op meerdere tafels neerlegt dan valt op dat de kinderen zich in groepen van jongens en meisjes opsplitsen, waarbij de meisjes iets met de klei gaan maken en de jongens de klei gaan onderzoeken. De tafel waaraan de meisjes werkten ziet er na afloop nog schoon en netjes uit, terwijl de jongens er een ongelooflijke troep van hebben gemaakt.

Maw Mannen zijn geneigd tot experimenteren, terwijl vrouwen liever dat doen dat tot een (van te voren bekend) resultaat leid.

Mijn vrouw heeft mij wel eens voorgesteld een of meerdere minnaresen te zoeken om vaker seks mee te hebben dan zij nodig had en die standjes te doen waar zij geen zin in had.
Er is nog niets van gekomen. Immers die vrouwen die in aanmerking komen (onder andere een vriendin van haar) voldeden niet aan haar eis dat het alleen om de seks moest gaan. Die welke ik zelf mee in contact ben gekomen daar durf ik het niet mee omdat ik bang ben dat er gevoelens bij zullen komen en ik haar geen pijn wil doen.
ik kan het

Dolce Vita
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 21 januari 2007, 19:55
Locatie: Het hoge Noorden

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor Dolce Vita » vr 09 oktober 2015, 17:21

Er kunnen verschillende redenen zijn om vreemd te gaan. In mijn geval een vrouw met een burnout die overging in een depressie (zit in haar familie) van meer dan een jaar. Met een libido van nul, nergens zin in. Met antidepressiva met depressief maar nog steeds geen libido. Tja. omdat je partner geen zin meer heeft in naar de bioscoop of uit eten gaan, moet jij het lekker eten etc. dan ook maar opgeven?

Alternatief is scheiden en dan een andere bed partner. Dat is niet vreemdgaan maar daar maak je je depressieve partner ook niet gelukkiger mee. Je kinderen etc ook niet. Of neem je er een getrouwde vriendin bij voor de sex die in een zelfde positie zit?

Ik werd er blij van en kreeg meer energie, onze relatie werd niet slechter.

Doe ik het fout of doen wij het goed? Is scheiden beter, ook voor de kids? Zeg het maar!
Geluk is een geschenk voor hen die het durven uit te pakken.

Gebruikersavatar
johnnie1956
Berichten: 48
Lid geworden op: vr 09 oktober 2015, 13:52
Locatie: Lingemeer, gemeente Buren

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor johnnie1956 » ma 12 oktober 2015, 12:03

Waarom zoveel mannen?

In veel landen is polyamorie (1man met die samenleeft met meerdere vrouwen) gewoon. Deze man kan een gezin met meerdere vrouwen en kinderen onderhouden.
Voor de seks kan men zich afvragen of die eene man wel genoeg is om al zijn vrouwen...

In de westerse wereld is het "normaal" dat een man na verliefd te zijn geworden niet alleen samen met haar een gezin vormt en dit onderhoud, maar ook alleen nog maar met haar seks heeft tot hij/zij te oud ervoor zijn.

Wanneer een man die samenleeft met een vrouw, getrouwd is met haar, opgewonden raakt door een andere vrouw noemen we dat vreemdgaan. Voor getrouwde vrouwen is het "normaal" zich verleidelijk te kleden en te gedragen, haar man glimt van trots, telkens als zij de aandacht trekt van andere mannen en toch voor hem kiest.

De man is fysiek beperkt tot 1 keer in de 2 tot 5min klaar te kunnen komen. Een vrouw hoeft niet telkens een orgasme te hebben en kan bijna zonder limiet meerdere keren en met bijna oneindig veel mannen seks hebben.

Liefde is niet allesbepalend om seks te hebben. Een man die houd van zijn vrouw kan genieten wanneer hij haar ziet genieten van seks met een andere man, en zal dat ook zeker doen wanneer ze na afloop toch weer voor hem kiest.
Voor een vrouw zou dit ook moeten kunnen, maar wordt het sociaal minder geaccepteerd.

Waarom zoveel mannen vreemdgaan? Misschien omdat zij van seks met vrouwen en niet perse met een vrouw houden?
ik kan het

Gebruikersavatar
Peter50
Berichten: 377
Lid geworden op: vr 12 april 2013, 16:03

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor Peter50 » ma 12 oktober 2015, 15:34

De man is fysiek beperkt tot 1 keer in de 2 tot 5min klaar te kunnen komen.
Ja, daar zit ik ook mee.
  Echte liefde is niet blind.

Dolce Vita
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 21 januari 2007, 19:55
Locatie: Het hoge Noorden

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor Dolce Vita » ma 12 oktober 2015, 23:05

Een mooie uitspraak vind ik: "een man heeft een plaats nodig voor sex, een vrouw een reden."

Zit misschien wel heel veel waarheid in.
Geluk is een geschenk voor hen die het durven uit te pakken.

Gebruikersavatar
johnnie1956
Berichten: 48
Lid geworden op: vr 09 oktober 2015, 13:52
Locatie: Lingemeer, gemeente Buren

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor johnnie1956 » di 13 oktober 2015, 9:52

Een mooie uitspraak vind ik: "een man heeft een plaats nodig voor sex, een vrouw een reden."

Zit misschien wel heel veel waarheid in.
Is de vrouw een redenerend persoon? Of misschien misschien toch een gevoelspersoon?

Bovendien vind ik de man hierin toch wel erg negatief in beschreven. Ik zou bijna vragen om een ban voor deze uitspraak.
ik kan het

EstherC
Berichten: 5079
Lid geworden op: zo 29 oktober 2006, 16:51
Locatie: Noord-Holland

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor EstherC » di 13 oktober 2015, 10:09


Wanneer een man die samenleeft met een vrouw, getrouwd is met haar, opgewonden raakt door een andere vrouw noemen we dat vreemdgaan. Voor getrouwde vrouwen is het "normaal" zich verleidelijk te kleden en te gedragen, haar man glimt van trots, telkens als zij de aandacht trekt van andere mannen en toch voor hem kiest.

De man is fysiek beperkt tot 1 keer in de 2 tot 5min klaar te kunnen komen. Een vrouw hoeft niet telkens een orgasme te hebben en kan bijna zonder limiet meerdere keren en met bijna oneindig veel mannen seks hebben.

Een man die houd van zijn vrouw kan genieten wanneer hij haar ziet genieten van seks met een andere man, en zal dat ook zeker doen wanneer ze na afloop toch weer voor hem kiest.
Voor een vrouw zou dit ook moeten kunnen, maar wordt het sociaal minder geaccepteerd
Ik noem het niet vreemdgaan als een man opgewonden wordt van een andere vrouw. Ook vind ik het niet per se normaal als een getrouwde vrouw zich verleidelijk kleedt en gedraagt. En weet ik zeker dat er veel mannen niet zullen glimmen van trots wanneer ze dit wel doen.

Niet elke man hoeft elke keer klaar te komen, net zo goed als er vrouwen zijn die dat wel willen. Ik kan zeker niet zonder limiet meerdere keren en met bijna oneindig veel mannen seks hebben.

Er zijn veel mannen die er helemaal niet van genieten om de vrouw waarvan hij houdt te zien genieten van seks met een andere man. Ook niet als zij daarna weer voor hem kiest. Daarbij ken ik meerdere vrouwen die er heel erg van kunnen genieten als hun man geniet van seks met een andere vrouw.

Al met al ben ik het niet eens met jouw stellingen. Maar om een ban vragen gaat wat ver...
Dream it. Wish it. Do it!

denkaanben
Berichten: 17
Lid geworden op: do 06 augustus 2015, 10:05

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor denkaanben » vr 04 maart 2016, 14:44

Sinds ik van mijn man de vrijheid heb gekregen om af en toe iemand buiten onze relatie om te ontmoeten, ben ik het nodige gaan lezen op Shespot en heb ik me, meer uit nieuwsgierigheid dan iets anders, aangemeld op Secret Flirt. Bij categorie heb ik aangegeven dat ik open sta voor een flirt, dus niet zozeer voor meer, maar uiteraard wordt dat vaak per ongeluk of expres over het hoofd gezien :). Ik vind het verbazingwekkend hoeveel getrouwde mannen of mannen met een relatie vreemd willen gaan zonder dat hun partner daar van af mag weten. Als dame krijg ik gemiddeld 2 mails per dag van verschillende "soorten mannen", qua leeftijd variërend van in de 20 tot in de 60, van mannen met een relatief eenvoudige baan tot een - althans volgens eigen zeggen - directeur van een onderneming. Misschien ben ik heel naïef, maar waarom kiezen zo veel mannen er voor om vreemd te gaan in plaats van:
- aan hun relatie te werken;
- te stoppen met de relatie en op zoek te gaan naar een partner waar ze wel happy mee zijn, ook in seksueel opzicht;
- aan te sturen op een open relatie?

Is het de spanning om iets te doen wat niet mag? Gemakzucht? Onvermogen om de relatie seksueel nieuw leven in te blazen? Of...?

Hoor graag jullie meningen over dit onderwerp!
Waarom wil jij graag buiten je relatie iemand anders ontmoeten?

Dolce Vita
Berichten: 217
Lid geworden op: zo 21 januari 2007, 19:55
Locatie: Het hoge Noorden

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor Dolce Vita » di 08 maart 2016, 18:28

Er is een Mongoolse zegswijze die zegt dat als je in het eerste jaar dat je met iemand sex hebt, bij elke vrijpartij een steen in een schaal legt, en na het eerste jaar bij elke vrijpartij er een steen uithaalt, de schaal nooit leeg zal komen. Beetje herkenbaar?

Zie hier de essentie: het verlangen naar die ongeremde passie. De nieuwsgierigheid van het ontdekken van het nieuwe. Dit naast vertrouwde maar na 10 jaar ook voorspelbare en daardoor soms saaie sex.

Beiden tegelijk beleven is wellicht een contradictio in terminis die slecht voor een zeldzaam kleine groep is weggelegd, zoals het Mongoolse gezegde als voorspelde.

Ik geloof mannen meer plezier beleven aan dat ontdekken dan vrouwen. Ook werd dit van vrouwen minder geaccepteerd. Hoewel er een flinke inhaalslag door vrouwen aan het plaatsvinden is vgls mij.
Geluk is een geschenk voor hen die het durven uit te pakken.

Gebruikersavatar
Inya
Berichten: 1795
Lid geworden op: za 01 maart 2014, 20:41

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor Inya » wo 09 maart 2016, 19:28

De nieuwsgierigheid van het ontdekken van het nieuwe.
[...]
Ik geloof mannen meer plezier beleven aan dat ontdekken dan vrouwen. Ook werd dit van vrouwen minder geaccepteerd. Hoewel er een flinke inhaalslag door vrouwen aan het plaatsvinden is vgls mij.
Ik zat hier over na te denken, dat 'ontdekken van het nieuwe'... Ik kwam daarbij op de conclusie dat mannen inderdaad voornamelijk voor 'dat nieuwe (/andere)' lijken te gaan, maar dat vrouwen dmv vreemdgaan meer voor het ontdekken van zichzelf gaan. Dat geldt in ieder geval voor mij...
Zal dat waar zijn?

Ik denk niet dat vrouwen minder plezier beleven in dat ontdekken (ook weer naar mezelf kijkende). Misschien laten ze het minder merken :D
"By the way, I'm wearing the smile you gave me."

Gebruikersavatar
johnnie1956
Berichten: 48
Lid geworden op: vr 09 oktober 2015, 13:52
Locatie: Lingemeer, gemeente Buren

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor johnnie1956 » za 23 april 2016, 18:06

Als ik voor mijzelf spreek dan kwam het omdat we al jarenlang geen sex meer hadden. Toch was er nog meer dan genoeg liefde om de relatie niet te beeindigen. Er over praten leidde tot niets. En ik wilde haar niets opdringen.
Ik raakte vertwijfeld en toen de mogelijkheid zich eens voordeed heb ik het laten gebeuren.
Trots ben ik er niet op. Het gaat in tegen mijn morele principes. Maar ik ben ervan overtuigd dat het mijn relatie gered heeft. Ik geniet weer iedere dag van haar, maar zonder sex.
Ik denk dat ze het wel vermoedt en laat voor wat het is.

Het nadeel is als je eenmaal van de verboden vrucht gegeten hebt dat het naar meer smaakt.

Andere mannen of vrouwen zullen andere beweegredenen hebben. Ben benieuwd naar hun verhaal.

(Oh ja, voordat critici hun gal spuien over vreemdgaan, laat de mensen eerst even hun verhaal doen. Verplaats je in hun redenen. En als je zonodig het wilt veroordelen, vraag jezelf eerst af of jij op andere fronten wel zo perfect bent. "Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen")
Bedankt voor je eerlijkheid mannekijn. Ik was al gaan twijfelen dat ik de enigste was en dus een oude vieze man.
Wij spreken er gelukig nog wel over. Ik kreeg zelfs de vrijheid het met anderen te doen. Die standjes en al dat gedoe dat was niets voor haar.
Ik mij ingeschreven op het internet, want een bekende dat kon ik niet.

Vreemd genoeg ging het beter na de eerste reacties. Ze bemerkte blijkbaar een belangstelling voor mijn persoon door andere vrouwen van haar leeftijd voor mij. Wij deden/doen het weer.
Ik wil meer maar wil daar niet meer (credits) voor vrij maken.In mijn geval is het hier dus bij gebleven tot de gelegenheid zich voordoet.
ik kan het

donderdag
Berichten: 7
Lid geworden op: vr 12 februari 2016, 22:20
Locatie: Hoofddorp
Contacteer:

Re: Waarom willen zo veel mannen vreemd gaan?

Berichtdoor donderdag » wo 10 augustus 2016, 23:03

Bedankt Zee voor jouw eerlijke, interessante en bijna filosofische betoog!

Ook ik begin me steeds meer af te vragen of monogamie eigenlijk wel zo logisch of natuurlijk is.
Ik heb een beetje lui door het topic gelezen, maar deze opmerking viel me op. Als ik per abuis opmerkingen op de eerste twee pagina's herhaal dan mijn excuses.

Biologisch gezien is de mens helemaal niet monogaam, we willen voortplanten, dus de man wil zijn zaad in zo veel mogelijk vrouwen kwijt, en de vrouw weet (onbewust) dat het krijgen van een kind beter kan met een man die trouw blijft, maar dat hoeft niet perse de vader van het kind te zijn. Er zijn wel aardige onderzoeken gedaan waaruit bleek dat er een substantieel deel van de kinderen niet van de vader en moeder is die er voor zorgen. De vrouw weet dit meestal, de man heeft geen flauw idee. Dat neemt niet weg dat er talloze verhalen zijn van mannen die kinderen hebben bij meerdere partners waarmee ze niet getrouwd zijn, of in een monogame relatie zitten.

Dan, of het logisch is. Monogamie is voornamelijk cultureel. Het is praktisch voor de instandhouding van de soort en van de cultuur waardoor het is opgenomen in de meeste van onze westerse religies dat "Thou shalt not covet thy neighbours wife". Voorkomt ruzies en versterkt sociale cohesie. Vanuit dat oogpunt is het dus niet raar dat we het niet accepteren, van anderen niet en als je het zelf doet voel je schuld, wat aangeleerd is.

Uit eigen ervaring heb ik geleerd dat het nagenoeg onvermijdelijk is dat, wanneer je in een langdurige relatie zit, op een moment de liefde iets bekoeld en je meer open staat voor anderen. Of je er iets mee doet is een tweede, en of het gevoel of de handeling naar het gevoel problematisch is, is weer heel iets anders.

Ik kom net uit een relatie die we hadden bestempeld als open, maar toen mijn (ex-)vriendin daar iets mee deed vond zij dat het toch niet binnen de relatie paste en zette een punt achter de relatie. Wat mij betreft, en dit is niet voor iedereen weg gelegd, was het geen probleem dat ze iets gedaan had met een ander. Zo wil ik ook mijn volgende relatie: bij elkaar maar vrij wat betreft seksualiteit, en misschien zelfs liefde, maar wel samen.

Dan, in reactie op de allereerste post van deze thread.
Misschien ben ik heel naïef, maar waarom kiezen zo veel mannen er voor om vreemd te gaan in plaats van:
- aan hun relatie te werken;
- te stoppen met de relatie en op zoek te gaan naar een partner waar ze wel happy mee zijn, ook in seksueel opzicht;
- aan te sturen op een open relatie?
- Ik vroeg mijn vriendin toen ze voor het eerst met iemand anders gezoend had en spijt betuigde of ze bij zichzelf te raden wilde gaan of ze het deed omdat het niet goed zat of omdat ze het *ook* wilde. Mij maar dus ook zoenen met een ander. Achteraf bleek het eerste, maar ik vind het tweede helemaal niet ondenkbaar in een relatie waar openheid een fundament is.
- Als je van seks houdt, en je partner ook, of je partner is er oké mee - oprecht en niet van dat gedoogbeleid maar eigenlijk niet tevreden - is dat dan ook niet 'happy'?
- open relatie in goed overleg gezien vorige punten, waarom niet?

Ik heb bewust de nadruk gelegd op mijn ex-vriendin en haar behoeftes om even te benadrukken omdat ik de stelling van het topic zoals deze in de titel verwoord is nogal seksistisch en eenzijdig vind.

tl;dr: vrouwen gaan ook vreemd, en monogamie is niet noodzakelijk een concept wat werkt voor iedereen.
Eerst alles proberen, en dan zien we daarna wel verder.


Terug naar “Praten over seks, erotiek en pornografie”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten